SPEAKER_00 0:42

Hello Cyril, comment tu vas

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 0:45

Hello Paul, super bien et toi, la fin

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 0:50

Eh bien moi ça va très bien aussi, merci. Alors j'ai noté en faisant mes petits devoirs que tu accompagnes les indépendants et les entreprises dans la création de sites web et de leur visibilité, principalement via le référencement naturel. Tu as également monté une agence qui s'appelle l'agence APV. Aujourd'hui j'aimerais que tu m'expliques ton parcours en tant que freelance puis en tant qu'agence et j'aimerais aussi beaucoup que tu me parles de visibilité sur le web parce que j'ai l'impression que c'est pas mal en train de changer en ce moment avec l'arrivée de l'IA, mais ça se trouve je dis des grosse

SPEAKER_02 1:17

connerie et tu me diras si je me trompe. Non, tu as raison. Je vais commencer un peu par le début parce que je pense que ça va poser le contexte sur comment je suis un peu tombé sur cette notion de visibilité, notamment via Google, qu'on appelle généralement référencement naturel ou SEO, c'est la même chose. Pendant mes études, on avait des projets de créer des sites internet, d'apprendre un peu le web. Du coup, j'ai commencé par créer un premier site internet. Je me suis dit, c'est bien, il est monté, mais quand je regarde les stats, je me rends compte qu'il n'y a personne qui arrive. De fil en aiguille, je regarde YouTube, il y a plein de choses, il y a les réseaux sociaux, il y a plein de méthodes. Et j'arrive sur la partie référencement naturel où je me dis ce qui est cool, c'est que ça reste sur notre site internet dans le sens où on a le contrôle sur tout. Du coup, je commence à bidouiller, à tester des choses. De fil en aiguille, je trouve plein de méthodes qui fonctionnent plus ou moins bien et du coup, j'apprends tout ça. Les études passent, je faisais des études dans le domaine digital. Je fais 4 ans en alternatif dans une société qui gère, on va dire, c'est une franchise pour des centres aquatiques. Grosse problématique de gestion de masse, entre guillemets, où il faut gérer plusieurs sites internet avec des problématiques de visibilité, les problématiques spécifiques d'un établissement qui n'est pas même sur un autre, en plus de la politique interne, donc super intéressant. Et du coup, c'est la première étape où je commence à vraiment... avoir, on va dire, une notion de professionnel, de ce qu'est le référencement naturel, de comment on fait de la visibilité avec toutes les contraintes au sein d'une structure. En parallèle de ça, moi, j'étais déjà freelance, donc j'avais double casquette, problématique interne, on va dire très corporate, et le côté freelance un peu plus libre, c'est pas du tout les mêmes problématiques. De fil en aiguille, tout se passe de mieux en mieux, ma freelance développe plutôt bien, et arrive la fin de mon alternance la fin de mes 4 ans de contrat et je me dis qu'est-ce que je fais j'ai le choix de soit rester dans la structure soit tenter l'expérience entrepreneuriale freelance à 100% à partir de ça je me dis en France ce qui est bien c'est qu'on a le droit au chômage notamment quand on fait de l'alternance ou en tout cas on a le droit et je me suis dit une opportunité comme ça ça peut pas se refuser autant tester en plus ça marche bien et c'est là où je me suis lancé vraiment à 100% et c'est comme ça que je suis vraiment tombé dans la freelance à 100% donc j'avais déjà une base de clients auparavant et tout ça de fil en aiguille fait que je suis devenu freelance à partir de ça il y a une problématique quand on est freelance c'est que tout repose sur soi même et je me suis dit la solution c'est de monter en tant qu'agence donc au début j'ai commencé agence solopreneur on va dire solo à l'intérieur mais au moins ça se détache de ma personne que j'appelle Cyril pour bosser sur telle chose non c'est plus ok on appelle Cyril mais derrière on sait qu'il y a des gens qui travaillent avec Cyril du coup ça me permet vraiment de on va dire que les rentrées d'argent où on travaille ne soient pas corrélées qu'à ma personne et du coup de gagner en personne enfin de gagner en temps personnel en investissement sur de la recherche et développement ce genre de choses et c'est là où on est arrivé sur la femme agence APV et je pense que t'as une info qui doit pas être publique mais du coup je vais te la donner un peu il y a l'agence APV qui est plutôt sur la création de sites internet on va dire de manière globale et je suis associé au sein d'une autre structure où on fait que du référencement naturel ce qui fait qu'on a dispatché les deux activités où tout ce qui va être création de sites internet ça va être l'agence APV qui va gérer et la société SEO c'est tout ce qui va gérer le référencement naturel les problématiques de visibilité moi ça me permettait de bien distinguer les deux structures et aussi les deux activités pour commercialement que ce soit beaucoup plus simple à structurer donc voilà globalement sur la partie on va dire agence APV comment ça s'est construit et tout à l'heure tu me parlais de visibilité si je dis pas de bêtises et notamment de comment ça a évolué

SPEAKER_00 5:35

mais juste avant si on revient sur ton parcours de quand t'étais freelance donc la partie avant l'agence tu débutais comment tu trouves tes premiers clients à ce moment-là

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 5:47

Tu vois, si on revient au tout début de Cyril, étudiant, fin d'études...

SPEAKER_02 5:52

franchement c'est que du bouche à oreille j'ai toujours été un peu débrouillard un peu attesté moi même du coup j'ai commencé à créer des sites internet et mon entourage voyait que je créais des sites internet les gens dès qu'ils avaient un besoin par exemple mes parents ont parlé si tu veux notre fils il peut gérer ton site internet pour toi et c'est comme ça que ça s'est déclenché ou le bouche à oreille a fait que... D'ailleurs, à l'heure actuelle, c'est quasiment que du bouche à oreille où les

SPEAKER_00 6:28

gens

SPEAKER_02 6:29

viennent travailler avec moi. Quand je dis bouche à oreille, il y a une particularité derrière ça que je sous-entends. On fait beaucoup de tests et notamment, on a des sites internet qui se référencent sur... sur, par exemple, agence communication et une ville en France. C'est ce que j'appelle un peu du bouche à oreille, c'est pas pour me parler de ça, mais en fait, c'est tout un écosystème qui fait qu'on vient pas forcément chercher les clients, c'est les clients qui viennent à nous de par ce qu'on met en place pour récupérer des

SPEAKER_00 6:59

prospects, notamment. Ok. Tu vois, parce que moi, j'avais vu, là, je voulais aborder, justement, un peu plus tard avec toi, comment tu trouvais tes clients, parce que sur ton site de l'agence APV ou de Cyril Jouot, euh... J'avais l'impression qu'il n'y avait pas beaucoup de SEO. Enfin, pas qu'il n'y avait pas beaucoup de SEO, mais tu vois, je me suis dit, c'est marrant, tu vends du SEO, mais je n'ai pas l'impression que ce soit comme ça, que toi, tu attires tes clients. Du coup, je voulais voir comment tu faisais, mais tu as en partie

SPEAKER_02 7:25

répondu. Si tu veux, il y a plusieurs points. Il y a le premier point, c'est le côté, j'appelais ça image de marque. Les gens me connaissent et savent ce que je fais, mes expertises. Donc, le côté bouche-oreille, on va dire. Il y a la partie où tout ce qui va être l'acquisition, on va dire deux expertises à proprement parler, c'est Ads, même si ce n'est pas une grosse expertise, mais vu qu'on sait faire du SEO, on sait faire de l'Ads. Par exemple, quand quelqu'un va taper devis création de site Internet, on sait que ça va être un prospect qui va vouloir un devis, contrairement à une personne qui tape comment créer son site Internet. Et du coup, on met ça à profit sur Google Ads. Ça ne nous rapporte pas un flux énorme, mais on a ce volet-là. Et le dernier volet qui est le plus important, on a toute une ribambelle de sites internet qui se référencent sur des mots-clés type agence, communication j'ai une bêtise, quand et qui fait qu'on a un flux de clients qui vient comme ça et c'est pas prédictif mais c'est un flux assez intéressant qui fait que tout ça mis bout à bout on gagne de

SPEAKER_00 8:29

l'argent et tes premiers clients justement ils avaient l'air tu vois j'ai vu que t'avais pas mal de pages assez locales autour de quand tu vois agence quand des trucs comme ça Là, tu me disais que tu as déménagé. Est-ce que c'est un truc que tu as prévu avec tes clients

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 8:48

Est-ce que tes clients, ils venaient chercher quelqu'un de local en se disant, je ne sais pas, c'est quelqu'un de proche de chez moi, c'est cool. Et là, du coup, c'est un problème pour eux. Est-ce qu'ils s'en fichent

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 9:00

Est-ce qu'il y a eu des

SPEAKER_02 9:00

trucs là-dessus

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 9:02

Franchement, ça va dépendre beaucoup des clients. À l'heure actuelle, même moi, je me suis imposé une règle, c'est d'éviter les rendez-vous physiques et de favoriser tout ce qui va être réunion en visio même pour les appels la visio je trouve ça bien parce que ça permet de montrer des choses d'enregistrer la conversation et d'éviter les oublis notamment mais j'ai cette chance là on va dire maintenant mes clients géographiquement c'est plus une contrainte mais il y a quand même des clients qui me contactent parce que localement j'ai une présence et ça sous-entend que je suis basé à Caen mais pour autant ils n'ont pas besoin d'une présence physique ok ça reste un avantage, mais la présence physique n'est pas bloquant dans

SPEAKER_00 9:43

mon cas. Et tu pourrais pas pousser ce truc-là encore avant

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 9:48

Je dis peut-être des bêtises, tu vois, mais faire une partie Montpellier, une partie je sais pas quoi, j'avais vu, je crois que Paul Vangeant, il fait ça à fond sur son site,

SPEAKER_02 9:58

lui.

SPEAKER_00 9:58

C'est exactement

SPEAKER_02 9:58

ce qu'on fait, sauf que la particularité, on va pas le faire sur nos propres sites, quoique on est en train de le lancer sur l'agence APV, mais on va faire des sites par exemple dédiés à une région ou à un par exemple des traiteurs on va faire un site dédié aux traiteurs pour bon il y a deux stratégies derrière ça c'est que pour Google il va bien aimer parce qu'on est très niché et en plus commercialement on peut avoir le bon discours et on sait que la personne vient par exemple parce qu'elle est traiteur du coup on peut connaître ses problématiques et avoir une approche beaucoup plus personnalisée mais globalement c'est exactement ce qu'on fait comme Paul c'est la même stratégie sauf qu'on va le faire sur plusieurs sites c'est plus parce qu'avoir plusieurs sites dans notre stratégie ça reste cohérent si je rentre dans le détail ça permet d'avoir nous quand on va penser site internet il y a plusieurs impacts c'est que ça va nous permettre de créer des boîtes mail notamment au prospect en call mailing donc la fameuse capacité à envoyer plusieurs mails par jour par exemple sur toute une liste de prospects ça va nous permettre d'avoir des liens sur faire des liens vers notre site internet ou faire de la mise en avant de marque parce qu'on a plusieurs sites à internet et aussi en cas de pénalité au moins on n'a pas un site qui notre site principal ne se fait pas pénaliser c'est un site qui est moins important et comme ça nous on peut jouer avec les règles qu'on veut faire de la R&D sans crainte entre guillemets parce qu'on sait que dans le pire des cas ce site internet il est intéressant mais c'est pas notre site principal, c'est pas notre image de marque derrière donc pas trop d'impact

SPEAKER_00 11:35

et tu disais un site pour les traiteurs c'est par exemple ta traiteur Nantes, Traiteur Strasbourg Traiteur je sais pas quoi ou juste Traiteur France à destination des traiteurs qui veulent bosser leur référencement c'est

SPEAKER_02 11:47

ça

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 11:48

à l'heure actuelle on l'avait fait très simple parce qu'il n'y avait pas tout ce qui était il y a du coup on le faisait à la main et ça prenait du temps

SPEAKER_01 11:54

on

SPEAKER_02 11:54

allait au plus simple on faisait par exemple agence communication traiteur des pages services ça sous-entend par exemple création de site internet pour traiteur agence gestion de réseaux sociaux pour traiteur etc etc derrière ça rapporte pas forcément beaucoup de leads mais il suffit qu'il y ait un lead tous les ans ça rentabilise largement l'investissement même ça permet de débloquer tiens on a vu qu'il y avait telle opportunité parce que les traiteurs ont telle problématique et du coup d'étoffer un peu plus l'offre et aussi la connaissance des clients qu'on peut

SPEAKER_00 12:25

avoir ok et à ce jour vous avez combien de sites dans

SPEAKER_02 12:32

tout ce ce network

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 12:33

tout confondu avec les deux structures il y a plusieurs projets aussi où je suis associé donc si on fait un cumul je pense qu'on va être entre 800 et 1000 sites internet en gestion chez nous à savoir que sur le métier qui est le référencement naturel ça reste quelque chose qui est assez pas normal mais quand ça fait plusieurs années c'est quelque chose qui est assez normalisé parce qu'il y a plein de coûts derrière le fait d'avoir ces sites internet qui restent pertinents si je rentre sur un point technique il y a ce qu'on appelle les backlinks ou le netlinking notamment c'est le fait d'avoir des liens vers son site internet et il y a plusieurs options c'est soit on a des contacts qui peuvent nous faire des liens de part de la relation presse ou alors on va sur des plateformes les acheter ou alors on a notre propre réseau en interne qui nous permet de diminuer les coûts mais également de les monétiser par exemple avec de la pub de l'affiliation de mettre en avant certaines personnes ou certains produits contre rémunération donc tout ça mis bout à bout en fait ça reste synergique parce qu'on a des thématiques ou des clients qui sont prêts à payer ces sites internet par exemple pour avoir de la présence

SPEAKER_00 13:45

Et comment tu les... Oui, tu ne peux pas les connaître, toi, tous ces sites-là. Il te faut des fichiers de tableur, de récap

SPEAKER_02 13:52

de tous les sites. Si tu veux, si ça peut te rassurer, on a un logiciel, globalement, qui gère tout ce qui est mis à jour, les accès, les dates de renouvellement, on va dire la partie un peu facturation. Du coup, c'est un gros dashboard. On a tous les sites Internet classés, par exemple, par thématique ou à quel client ça va correspondre. Et du coup, on pioche dedans.

SPEAKER_00 14:12

Oh là là

UNKNOWN 0:41

!

SPEAKER_00 14:13

Quelle usine à gaz, ce truc

UNKNOWN 0:41

!

SPEAKER_02 14:15

il faut aimer moi je sais que le côté industriel et masse c'est quelque chose que j'aime c'est pour ça que notamment on a autant de sites internet tous ne rapportent pas d'argent mais tous ont un intérêt économique par exemple un site internet qui marche pas ou qui fait peu de visibilité va nous servir pour faire du mailing ou faire un certain type de lien qui ont moins d'impact mais qui reste pertinent à la

SPEAKER_00 14:38

fin ok et avec l'IA tu peux booster ça encore tu le mets sous stéroïde le truc tu peux faire plein de sites en quelques clics c'est

SPEAKER_02 14:46

ça moi je suis pas encore là parce que il y a beaucoup de process pour gérer un volume de site internet et la partie IA dans nos process ça rentre pas encore en compte à 100% donc on sait de l'IA mais on fait pas des sites à 100% par exemple avec Claude parce qu'on a des contraintes qui font que même si on fait avec Claude en fait on va perdre plus de temps ou ça va pas être aussi bien que ce qu'on veut que pour le moment on garde le côté manuel même si on combine les deux pour gagner en temps gagner en efficacité gagner aussi en créativité en s'inspirant tel site il est intéressant si je fais les deux si je combine ces deux sites qu'est-ce que ça peut donner donc c'est plutôt de la partie veille ou réflexion que vraiment de la mise en production

SPEAKER_00 15:35

ok je suis quand même hyper impressionné moi j'ai 4 sites je me sens déjà mania de l'immobilier internet je viens de prendre une claque c'est

SPEAKER_02 15:44

pour autant qu'on le voit c'est pas pour autant qu'on les gère très bien dans le sens c'est vraiment lié à l'activité qui est le référencement naturel ça veut pas dire que tous ces sites rapportent c'est vraiment très niché c'est très spécifique au domaine d'activité qui veut ça et c'est quand je dis c'est très niché c'est encore une niche dans une niche dans le sens qu'il y a le SEO il y a les backlinks et il y a le côté ce qu'on appelle PBN c'est à dire avoir son propre réseau donc c'est encore très caché sous l'iceberg

SPEAKER_00 16:14

on va dire ouais Et donc, tes clients qui viennent te voir, que ce soit via une des deux agences, vu que vous avez scindé les activités, est-ce que ça, d'avoir ce PBN, pour eux, c'est un argument de vente

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 16:27

C'est-à-dire, ils viennent te voir parce qu'ils disent « Oh, Cyril, elle a un super PBN », ou c'est toi, plutôt, en back-end, ça te simplifie beaucoup tes coûts, ta gestion, ou quelque chose

SPEAKER_02 16:36

comme ça

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 16:38

Si tu veux, pour être pragmatique, en fait, avoir ces fameux sites Internet, ça va permettre aussi de récupérer des mots-clés. par exemple de faire des tests sur des clients qu'on peut pas faire parce que c'est agressif dans le sens que Google il va pas forcément très apprécier du coup on se permet de le faire sur nos sites dans le pire des cas il est mort mais ça a aucun impact sur le business du client pourquoi je dis ça parce qu'il y a des outils de mots clés qui permettent d'avoir de l'information mais c'est pas Google nous on crée des sites internet par exemple pour récupérer des mots clés ou des choses un peu agressives par exemple pour récupérer de l'information sur des concurrents on va faire un article dessus savoir s'il y a beaucoup par exemple de personnes qui recherchent le nom de la marque du concurrent en fait pour faire des estimations par exemple c'est un peu des études de marché qu'on va faire sur nos propres sites pour récupérer le maximum de données et on va essayer de faire crasher le site internet pour être cash comme ça on sait qu'il va monter très rapidement récupérer le max de données et à partir de ça par exemple implémenter une stratégie sur nos clients ça c'est pas forcément quelque chose qu'on dit parce que ça reste technique et border dans le sens ça sort des sentiers battus mais on l'exploite pas forcément ce qu'on dit par contre c'est on a tout un réseau de sites internet on a la connaissance ou en tout cas on sait gérer du volume on sait on peut aller loin si besoin et si vous voulez répartir les risques parce que vous faites par exemple vous prenez votre site principal qui va être du haut de gamme vous faites trois autres sites qui vont être milieu de gamme low cost et un autre qui va être un opposé extrême et quand Comme ça, on travaille par exemple sur 4 sites internet et l'avantage de ça, c'est qu'il y en a sûrement un qui va prendre, même s'il y en a un qui ne prend pas plus que ça. Dans tous les cas, ça va rentabiliser parce qu'il y a un flux client qui va arriver. Et surtout, ce qui est intéressant sur certaines thématiques, quand ce n'est pas trop concurrentiel, quand je dis pas trop concurrentiel, par exemple, ce n'est pas tout ce qui va être mutuel en ligne, enfin mutuel, mais des choses assez accessibles, on va dire, ça permet d'avoir ces 4 sites qui peuvent potentiellement apparaître premiers sur la page de résultats de Google. Donc, on va dire que c'est plutôt une philosophie qu'on va avoir d'avoir plein de points d'entrée possibles pour garder la première place ou garder un flux de clients constants. En tout cas, c'est ça qu'on essaye d'amener auprès de nos clients.

SPEAKER_00 19:01

Est-ce que tu peux revenir sur l'histoire où vous faites des mots-clés sur un concurrent pour faire cracher le site

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 19:06

Je t'avoue que je n'ai pas hyper bien

SPEAKER_02 19:07

compris ça. Si tu veux, il y a un outil qui s'appelle Google Search Console et qui permet de savoir... Globalement, il y a combien de personnes qui recherchent ce mot-clé-là par mois. Sauf que pour ça, t'as besoin d'avoir du contenu qui va parler du sujet précisément. Donc par exemple, tu veux savoir que je prends le cas, t'es une banque, tu veux savoir par exemple Société Générale, AXA, EBMP, Paribas, il y a combien de personnes qui recherchent ça par mois. Tu vas créer une page et ça va te permettre de récupérer de la donnée. Par exemple, tu vas voir qu'il y a 100 personnes qui ont tapé ça dans le mois et qui ont vu ta page. et à partir de ça tu peux faire des estimations selon comment t'es classé selon ce que les gens ont recherché pour savoir toi comment tu te positionnes par exemple en termes de part de marché c'est un peu ça, c'est très niché ça c'est très spécifique mais par exemple quand tu veux lancer un produit avec l'IA ça va très vite mais tu veux être sûr qu'il y a une demande du marché ce que tu peux faire tu fais un article de blog sur tel nom de marque, tel nom de marque tel nom de marque et tu regardes il y a combien de personnes qui recherchent ça et ça peut te permettre de dire, ok, je vois qu'il y a 1000 personnes qui recherchent ça par mois, est-ce que j'y vais ou est-ce que j'y

SPEAKER_00 20:18

vais pas

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 20:20

Et tu peux pas utiliser pour avoir ça les Ahref, SEMrush et les autres trucs comme ça

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 20:25

Tu peux.

SPEAKER_02 20:27

La seule contrainte que tu vas avoir avec ça, c'est que ça va être de l'estimatif. Donc c'est pas toujours parfait. Des fois, tu vas avoir des mots-clés à zéro de volume et qui font 1000 recherches par mois. C'est juste que l'outil a pas l'information. Et des fois, ça va être des nouveaux mots-clés ou des nouvelles entreprises qui arrivent et le temps que ça rentre dans leur base de données ça

SPEAKER_00 20:47

va prendre un

SPEAKER_02 20:47

peu de temps là ça permet d'avoir une donnée qui est un peu plus vraie et l'avantage derrière ça c'est qu'après t'as des stratégies aussi pour rentabiliser le trafic qui vient sur ton site internet donc il y a plus ou moins d'éthique mais t'as certains acteurs qui vont dire par exemple telle entreprise c'est comme les pages je sais pas si t'as déjà vu alternative à tel logiciel et c'est la société elle même qui se met en avant globalement tu peux faire la même chose avec ce type de contenu par exemple

SPEAKER_00 21:15

ok ouais j'avais fait des trucs comme ça moi déjà j'avais eu beaucoup d'affiliation SEO sur mon site et je faisais des trucs un peu bourrin comme ça mais ça marche

SPEAKER_02 21:25

bien ouais ça se fait beaucoup et puis ça marche beaucoup parce qu'en plus c'est des gens qui veulent vraiment ce produit là mais qui veulent payer moins cher ou trouver une alternative avec un meilleur critère que celui là et du coup même en terme de conversion c'est super intéressant ça se fait beaucoup aussi sur tout ce qui va être des recherches type avis plus le nom de la marque ouais et ensuite En général, s'il n'y a pas d'affiliation ou de gains financiers, ils vont mettre en avant le concurrent, celui qui rémunère le mieux. Ça se fait aussi beaucoup sur tout ce qui va être, par exemple, tu cherches la meilleure banque en ligne, tu tapes meilleure banque en ligne. En général, la première banque, ce n'est pas forcément la meilleure, c'est celle qui va payer le plus ou qui sera le plus avantageux pour le site qui met en avant telle ou telle structure.

SPEAKER_00 22:07

Tu vois, en bossant un peu là-dedans, dans cette affiliation SEO et en commençant à gagner 2024-2025, je gagnais bien avec ça. Ça m'a dégoûté de tous ces classements. Je me suis dit, en fait, on peut rien croire, c'est que du mytho.

SPEAKER_02 22:20

Mais c'est ça. Et même maintenant, ça arrive, c'est sur YouTube, avec la puissance de l'IA, il y a beaucoup de gens qui font de l'USO, qui migrent sur YouTube, parce que faire ce type de comparatif en format YouTube, c'est de plus en plus simple. Donc, moi, je trouve que c'est... Alors, ça évolue très vite, mais c'est bien, ça peut permettre aux personnes de s'éduquer un peu sur ça, de se dire attention, le web, c'est le Far West, entre guillemets. Le premier, c'est ça peut pas dire forcément que c'est le meilleur, c'est-à-dire qu'il a fait un bon travail, mais est-ce que son bon travail, c'est de mettre les bons produits avec les bons critères

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 22:51

Ça, on le sait

SPEAKER_00 22:51

pas. Ouais, c'est ouf. Ça dégoûte un peu tout. Enfin, c'est pas ça dégoûte, mais c'est

SPEAKER_02 23:00

intéressant. Ouais, ouais. C'est trop de mal. Non, non, mais en fait, je suis sûr que dans le métier du SEO, t'as plein de sous-métiers, on va dire. T'as notamment le métier d'édition de site, c'est-à-dire que tu gères tout un pôle de sites internet et tu mets en avant des marques, et leur objectif, c'est de gagner le plus d'argent argent en tout cas, que ce soit le plus rentable possible, et du coup tu découvres un peu ça, ou tu vois un peu tout l'envers du décor, tu commences à comprendre que pourquoi certains sites internet fonctionnent de telle manière, pourquoi des fois ils t'envoient des mails en disant, ah nouveau partenaire, cliquez ici pour vous inscrire, ça éduque aussi un peu sur tout l'écosystème

SPEAKER_00 23:33

digital. Ouais, complètement. Et alors toi tes clients qui viennent te voir, est-ce qu'aujourd'hui ils viennent plus pour du SEO ou du C'est le GEO pour les

SPEAKER_02 23:45

IA. Oui. Alors moi, je suis très mauvais sur ça. C'est pour ça qu'on a scindé aussi en deux structures, la partie SEO et la partie site Internet. De base, moi, je vendais principalement que du site Internet parce que c'est quelque chose de facile à vendre, pas dans le sens... C'est facile à faire, mais dans le sens, c'est facile à expliquer. Vous avez un site Internet, factuellement, vous le voyez, vous savez le nombre de pages, tandis que le référencement naturel, c'est plus compliqué à expliquer comme on vend plus du temps, de la connaissance du coup à vendre c'est quelque chose sur lequel moi j'étais pas bon ou alors c'était que des gens qui me connaissaient et qui me demandaient de travailler avec eux donc cette partie là c'est quelque chose où c'était plus de la demande entrante que moi qui le vendais directement parce que très mauvais vendeur sur du SEO à des non connaisseurs ou à des gens qui qui voient pas l'importance ouais

SPEAKER_00 24:42

Et alors, sur la partie site Internet, comment tu les accompagnes, toi, tes clients

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 24:50

Parce que j'imagine qu'avec l'arrivée de Cloud, tout le monde se sent pousser des ailes sur création de site Internet facile. Et c'est vrai que ça facilite beaucoup. Tu vois, la barrière à l'entrée, elle est un peu plus basse. Toi, dans l'agence, est-ce que vous voyez un changement dans les demandes des clients

SPEAKER_02 25:04

là-dessus

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 25:06

Clients

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 25:06

Pas tant que ça. Par contre, j'ai eu un débat comme ça il n'y a pas très longtemps sur les sites Cloud et, on va dire, des sites WordPress. Et ce qui est assez intéressant, je ne sais pas d'avis tranché, mais ce qui est assez intéressant, c'est ils sont tous bien on va dire les cyclones mais il manque toujours quelque chose dans le sens le petit côté expertise ou le petit côté humain qui peut faire la différence par exemple le marketing le fait de mettre certaines choses en avant le côté même ne serait-ce qu'analyser les concurrents moi j'ai une méthode un peu simple c'est je regarde ce que font les meilleurs acteurs sur la thématique et je prends ce qui me paraît le plus pertinent ou le plus adapté à l'entreprise avec laquelle on collabore et on regroupe tout ça et on fait un package entre guillemets qui correspond à la société et pour le moment Claude ne le fait pas en tout cas il y a quand même besoin du temps humain pour ça ce que je veux dire par là c'est que nous on s'en sert plutôt pour faire l'idéation on donne des acteurs on essaye de trouver des choses à travailler et pour avoir une base ou quelque chose graphiquement on n'est pas satisfait à améliorer ce petit point là et nous Claude c'est plutôt notre web designer le côté un peu trouver les idées ou même sur du dev ça va nous aider un peu par exemple à la place de payer quelqu'un un externe pour faire du dev on va utiliser cloud par exemple pour avoir la première base une fois que c'est validé par le client que ça correspond vraiment au besoin on va le faire vérifier pour que tout soit correct et pas de faille de sécurité par exemple mais ça reste vraiment un support ou un assistant plutôt qu'un outil enfin si ça reste un outil mais c'est pas il est pas dans l'exécutif

SPEAKER_00 26:46

pour nous ok et comment tu différencies donc un site qui est joli mais inutile par exemple versus un site qui a un vrai atout pour le business parce que le client est-ce que ce qu'il veut pas finalement c'est un site joli qui soit utile ou inutile j'arrive peut-être avec des gros

SPEAKER_02 27:03

préjugés moi j'ai vu des sites horribles mais qui rapportaient gros dans le sens des fois je leur disais une refonte concrètement ça va rien vous servir ça va plus vous desservir parce que votre site il fonctionne déjà bien vous allez faire quelque chose de joli mais est-ce que les gens vont forcer vous contacter, ça j'ai pas la réponse et en plus vous êtes en hésitation donc ça vaut pas le coup, moi je fais la différence je t'inviterais à regarder tous les sites de plombiers, de plomberies

SPEAKER_01 27:31

les

SPEAKER_02 27:31

sites c'est pas forcément les plus jolis, mais il y a des choses toutes bêtes à penser par exemple le fait que le numéro de téléphone soit directement accessible surtout en mobile c'est 80% du trafic en général surtout sur tout ce qui est artisan c'est souvent des gens dans l'urgence ou qui regardent sur le côté on va dire, du coup là déjà à la version mobile, le fait de la penser limite dans un premier temps, ça reste le plus important. Et surtout, tout ce que je vais appeler les points d'action, le numéro de téléphone, des éléments de rassurance, par exemple, mettre qu'on a 10 ans d'expérience, qu'il y a eu tant d'avis, mettre en avant des projets. Je suis le mauvais élève, mais globalement, c'est ce qu'on va regarder et c'est ce qu'on va essayer de structurer. Et c'est ça qui fait pour moi, on va dire, la différence entre un joli site et un mauvais site entre guillemets c'est plutôt comment ce site va rentrer dans la tête du prospect pour lui dire cette société c'est la bonne société et pas une autre il y a des choses toutes bêtes mais c'est des fois d'avoir des images où il y a de l'humain par exemple sur tout ce qui est artisan le fait d'avoir l'humain ça va rassurer ils vont se dire ah ok c'est telle personne qui va venir travailler chez moi il y a plein de petits trucs selon les thématiques qui peuvent jouer c'est plein de micro détails je dis pas qu'on les fait tous mais si on arrive à les identifier on va essayer de les mettre mettre

SPEAKER_00 28:50

en place j'aime bien cette idée de se mettre directement dans la tête du prospect de tu vois si tu cherches un plombier c'est que t'es chez toi et que t'as ton robinet qui fuit que t'es en PLS tu fais son numéro juste voir qu'il a l'air fiable et tu l'appelles et t'es avec ton téléphone t'as pas le temps d'allumer l'ordi c'est vrai que faire un joli petit sur l'ordi

SPEAKER_02 29:09

c'est ça et même je prends le cas des couvreurs couvreurs c'est très particulier comme j'ai eu pas mal de clients sur ça c'est eux ce qu'ils veulent en fait le site internet globalement ça ne leur sert à rien c'est ce qu'on appelle les local ad service c'est les petites pubs qui apparaissent vraiment tout en haut quand tu vas taper couvreur et ta ville et c'est ça qui les intéresse et maintenant qu'on a l'expérience le discours c'est ok on peut vous faire un site internet mais c'est quoi votre besoin est-ce que c'est avoir un site internet pour avoir un site internet ok ça on peut vous le faire si vous voulez mais si vous voulez des clients n'allez pas faire ça vous allez perdre juste de l'argent vous êtes déçu et ça ne sert à rien autant de l'investir sur le fameux ces fameuses pubs et du coup c'est pour ça on essaye toujours d'avoir cet esprit d'analyse, de se dire ok c'est quoi la problématique, comment les gens fonctionnent, comment le web va fonctionner sur ça pour essayer d'avoir la bonne approche en tout cas d'être pragmatique le plus possible pour que tout le monde s'y

SPEAKER_00 30:08

retrouve c'est hyper intéressant et un site web si on met de côté la partie publicité un site web de notre plombier commence ça marche pour toi, la facturation

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 30:21

Est-ce que c'est juste, tu payes une fois et toi, tu crées le site, tu le mets en ligne et tout

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 30:26

Ou est-ce qu'il y a un genre de coût d'entretien

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 30:29

Si c'est sur WordPress, il y a du mise à jour du plugin, il y a de... De temps en temps, dans 5 ans, le site, il aura l'air un peu vieillot, il faudra peut-être juste le repimper légèrement, tu vois. Comment tu gères cette partie d'entretien

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 30:42

Ou s'il change de numéro, tu vois, et qu'il ne sait pas le gérer lui-même, il faut qu'il te

SPEAKER_02 30:45

rappelle toi. Je ne suis pas bon vendeur aussi, c'est que moi... en fait j'aime bien que tout soit clair en général c'est un devis où tu as selon ce qui est voulu le prix indiqué et le seul coût qu'il y a à prévoir en général c'est le coût d'hébergement et du nom de domaine c'est le seul coût qu'on facture annuellement de manière récurrente et après la partie maintenance nous vu qu'on a un outil qui centralise tout si c'est de la maintenance basique on va le gérer en interne parce qu'en final je vulgarise mais c'est un bouton mettre à jour tous les sites internet et après on a des systèmes qui font des sauvegardes donc cette partie là en soit on pourrait la vendre mais je suis c'est on va dire ça prend une minute dans la semaine ça vaut pas le coup et après sur tout ce qui va être mis à jour tout va dépendre du du temps demandé mais si c'est 5 minutes par exemple en une année on va le faire nous ça rentre plutôt dans la relation client où l'idée c'est d'être plutôt partenaire que on va dire prestataire donc si on sait que ça peut l'aider et que ça ne nous prend pas tant et qu'en plus on n'est pas dans une période de rush on va le faire sans soucis mais globalement c'est des choses qui devraient être facturées sur les autres Les autres agences qu'on connaît, c'est plutôt facturé.

SPEAKER_00 32:05

Et tu viens de dire que c'est toi qui payes l'hébergeur et le nom de domaine et que tu le refactures à ton client. Est-ce que du coup, c'est toi qui es propriétaire du nom de domaine et du site web du

SPEAKER_02 32:17

client

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 32:19

Oui, légalement, oui. Mais c'est plus pour une raison pratique. Il y a deux cas de figure. Il y a le client qui a déjà son site internet, son nom de domaine, on va le laisser chez lui. Et après, il y a le cas où c'est un nouveau client ou une personne qui n'a pas de site internet et nous, on va tout mettre chez nous. C'est pour une question de simplicité, comme on a eu le cas de figure. ou quand on doit commencer à parler technique pour récupérer le nom de domaine récupérer les accès le site e-crash on n'a pas accès à l'hébergement en fait ça devient limite on perd de l'argent à demander ces informations alors que si on a tout chez nous on voit le bug on le corrige et on dit rien au client et limite on facture pas plus parce qu'on a pu le repérer et le corriger rapidement c'est plutôt dans cette logique là après nous dès lors que le client veut arrêter avec nous veut récupérer les accès on lui dit pas de soucis nous ce qu'on vous invite à faire c'est prendre l'hébergement chez tel hébergeur, on fait la migration et puis voilà

SPEAKER_00 33:17

tu joues la case gentille là parce que tu pourrais lui dire bah non le site il est à moi

SPEAKER_02 33:21

ouais ouais mais nous ce qu'on vend c'est le côté vous êtes pleinement propriétaire du site internet il y a d'autres acteurs qui sont beaucoup plus gros que nous qui fonctionnent autrement et du coup on connait ces acteurs là c'est des grosses entreprises et on veut pas être dans cette case là Si... Même le client n'est pas content ou veut tout migrer chez lui, il n'y a pas de souci. Au moins, on sait qu'en termes de réputation et même psychologiquement, on n'a rien à se reprocher parce qu'on l'a joué proprement de A jusqu'à Z.

SPEAKER_00 33:53

Oui, oui. Je suis totalement dans ta team. Moi, je n'arriverai pas à garder captif le site d'un client qui ne veut plus bosser avec moi. Mais la casquette business de Paul, elle n'est pas contente, tu vois. Paul, il est content de cette décision, mais Paul, chef d'entreprise, il n'est pas

SPEAKER_02 34:10

content du tout. Mais je sais qu'à loin à long terme c'est des choses qui payent parce que il y a souvent on va dire il y a une chance sur deux quand tu fais appel à quelqu'un pour la création de site internet tu te fais démarcher tu ne sois pas satisfait du coup nous on préfère dans la case ok tu n'es peut-être pas satisfait à 100% mais tu auras une bonne expérience du début jusqu'à la fin et on préfère être dans cette case

SPEAKER_00 34:34

là oui je comprends mais parce qu'en plus je crois que la création de site web c'est considéré un peu comme un art ou quelque chose et même si c'est le site du client c'est ta création, c'est ton design et ça reste à toi il me semble comme la rédaction de page de vente dans le copywriting c'est la propriété du copywriter pas du client finalement

SPEAKER_02 34:54

ouais je crois que t'as raison nous sur ça on se pose pas trop la question on va dire que c'est assez simple on travaille ensemble une fois que la totalité a été payée et qu'on t'a livré le site internet si tu veux faire des modifications fais les, nous il n'y a pas de soucis Après... nous on a délivré le travail qu'on devait, tout a été validé, ok maintenant si tu veux faire autre chose, rajouter des pages, travailler avec quelqu'un d'autre y'a pas de soucis, juste la seule chose qu'on te demande c'est si tu fais des modifications ou s'il y a des trucs qui sont amenés à casser préviens nous, au moins pour qu'on le sache et que en cas de problème on puisse se dédouaner ou en tout cas qu'on sache qu'on a pas besoin d'intervenir ou qu'on fasse pas de la veille inutile sur ton site internet

SPEAKER_00 35:39

je trouve ça très bien, très

SPEAKER_02 35:42

propre on essaye en tout cas En tout cas, on essaye. Tout n'est pas parfait, mais en tout cas, sur ça, si on peut avoir une bonne éthique sur ça, on va essayer.

SPEAKER_00 35:53

Et j'ai vu sur votre site de l'agence APV que vous bossiez de temps en temps en marque blanche. Est-ce que tu peux m'expliquer un peu ce que c'est ce principe

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 36:03

Alors, on a aussi une partie de clientèle qui va être sur ça. Nous, vu qu'on est bon dans le volume, comme je pense que tu as dû le comprendre, on s'est dit, c'est quoi le meilleur moyen de rester bon dans ce qu'on fait

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 36:14

Sur la relation client, on est bon, mais ce n'est pas notre expertise. Même commercialement, on n'est pas ultra bon. On s'est dit, nous, ce qu'on sait faire, c'est de la production et de manière industrielle. Et on travaille avec des agences en marqueur blanc, c'est-à-dire, il y a une agence qui un client, ils n'ont pas forcément l'expertise ou le temps ou la bande passante pour créer du site internet ou faire du SEO par exemple. Nous, on va le gérer pour eux. Le mieux avec ce type de partenariat, c'est de travailler vraiment sur du long terme. Par exemple, on a une agence avec qui ça fait plusieurs années qu'on travaille et on sait que le cahier des charges est fait de telle manière, telle manière et comme ça, on n'a pas besoin de se poser de questions. On sait qu'il y a un client qui arrive, ça va être ça les besoins, on va recevoir les images de leur part et c'est relativement fluide. L'idée sur cette marque Blanche, c'est de rester dans notre zone d'expertise et de le proposer à plus de personnes qui, par exemple, eux, vont être meilleurs commercialement. Et comme ça, chacun reste dans sa zone de génie,

SPEAKER_00 37:10

entre guillemets. Et ça, cette activité que vous avez développée, vous l'avez fait parce que vous aviez encore un peu de temps et que vous vouliez plus de chiffre d'affaires ou que vous vous êtes dit... Ça, ce serait plus pertinent pour nous. On kill une partie de ce qu'on faisait et on se refocus là-dessus.

SPEAKER_02 37:30

Non, moi, ça faisait un petit moment que je le faisais. J'ai Nico dans l'équipe qui a rejoint le projet et on s'est dit « Attends, il y a peut-être un truc à creuser, ça marche bien, on a eu de la demande, est-ce qu'on ne peut pas structurer ça pour le proposer à d'autres personnes

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 37:49

» C'est un produit qui est nouveau dans le sens où On teste l'offre commerciale. Il faut qu'on la fasse évoluer parce qu'on se rend compte que chaque agence a ses problématiques et tout n'est pas parfait. Mais c'est un truc assez intéressant parce que même nous, par exemple, ça permet de développer des choses particulières pour une agence A ou Y et qu'on puisse leur exploiter sur nos clients ou même qu'on ait la connaissance métier. Je te dis une bêtise, par exemple, tout ce qui va être dans le domaine... le domaine du voyage, il y aura beaucoup de choses de réservation, et il y a souvent pas mal de cas de figure différents, par exemple, je vais prendre le cas d'un Airbnb, il va être sur Airbnb, booking, et comment on synchronise tout ça, et le fait d'avoir pas mal de projets, ça permet d'avoir ces cas de figure, et se dire, ok, nous, en termes de connaissances, on apprend, et en plus, on gagne de l'argent sur cet apprentissage, et ça crée des synergies derrière aussi. L'idée, c'est d'avoir tout qui soit un peu synergique et que le temps qu'on investit ou la marge qu'on diminue, au moins, on sait comment ça fonctionne telle ou telle

SPEAKER_00 38:57

chose. Ok. Et ça, c'est un pan de l'activité que t'aimes bien faire

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 39:04

C'est quoi que tu t'aimes le plus faire dans tout ce

SPEAKER_02 39:07

que tu fais

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 39:09

On va dire, commercialement, c'est intéressant ce type de choses parce que c'est du récurrent et puis c'est quelque chose, on le sait, sur la partie commerciale, on n'a pas besoin de forcer parce qu'on n'est pas en relation directe avec le client, donc c'est assez agréable quand même, c'est une position où nous, on est plus côté production, on est, on va dire, un peu le geek pour vulgariser la chose, on est plus côté tech, donc c'est un sacré avantage. Après, moi, mon rôle entre guillemets maintenant c'est plus de faire de la R&D notamment on a trouvé des moyens de classer des clients assez facilement notamment avec la crachant de fiches Google My Business et où c'est plutôt de trouver des astuces de suivre comment évoluent les choses pour proposer ça aux clients et surtout avoir un temps d'avance et après il y a toute la partie gestion d'équipe j'ai fait un projet aussi qui rentre en compte mais c'est un peu plus interne

SPEAKER_00 40:01

Est-ce que tu peux m'expliquer comment vous classez les clients rapidement avec Google

SPEAKER_02 40:04

Business

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 40:07

C'est pas secret, mais on va dire qu'il y a des méthodes qui permettent de créer des fiches Google plus ou moins facilement. Il y a des degrés selon la thématique des clients. Par exemple, sur tout ce qui va être serrurier, on va dire les métiers d'urgence dans l'artisanat, c'est très compliqué. Par contre, on a un client et un partenaire avec lequel on travaille. Sur tout ce qui va être panneau solaire, on va réussir à lui créer des fiches Google My Business sans trop de soucis. Et pourquoi c'est intéressant

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 40:32

C'est comme tout à l'heure, on en parlait, il y a l'IA qui arrive et l'IA est en train d'absorber un peu tout le trafic moi ce que j'ai appelé informatif c'est par exemple comment installer un panneau solaire dans telle ville ou sur ma maison et bah nous on essaye de plus dépendre de ça et de trouver des moyens de où sont les personnes qui commercialement ont un intérêt économique t'as notamment les fiches Google t'as Google Ads, t'as plein de manières et nous on a trouvé une méthode pour créer des fiches Google assez facilement, ça dure pas forcément dans le temps, mais en général, il y a un bon retour sur investissement. Par exemple, sur du panneau solaire, entre payer un commercial et payer une fiche Google, ça, c'est rapide et si la fiche dure dans le temps, tu sais que par exemple, sur cette fiche-là, tu as un prospect qui tombe toutes les semaines et du coup, après, tu peux faire ton ratio. Du coup, c'est un peu sur cette méthode-là qu'on travaille. De base, ça s'est fait nous en interne. On a vu que ça fonctionnait bien et on s'est dit est-ce qu'on ne proposerait pas à des clients ou des partenaires à qui ça pourrait intéresser

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 41:32

C'est-à-dire que vos clients, vous leur proposez cette fiche Google Business ou de l'Ads, en plus de trouver des moyens d'être visible sur de l'IA quand on tape « Comment installer un panneau solaire

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 41:42

» Ou vous leur dites « On s'en fiche de l'IA, on fait que de l'Ads et du business.

SPEAKER_02 41:47

» Oui, à noter que du Ads, on va très peu en vendre, à part si on a vraiment une demande, vu qu'on n'a pas une expertise dans l'accompagnement sur ça. On va dire que c'est bien si tu veux faire de l'Ads, on peut t'aider un peu au début. Par contre, si tu veux de l'expertise, après, aller beaucoup plus loin, travailler avec notre agence, on ne pourra pas t'aider plus que ça. En tout cas, on pourra t'aider à lancer le truc. Et après, Google My Business, ce n'est pas des choses qu'on vend directement. Là, c'est plutôt avec des partenariats un peu spécifiques où nous, on va se rémunérer aux leads, c'est-à-dire aux personnes qu'on va envoyer vers la société. Comme ça, on sait que c'est gagnant-gagnant. Nous, ça nous coûte juste du temps et la personne, elle va payer que dès qu'il y a un prospect et après, elle doit faire son travail commercial.

SPEAKER_00 42:31

Ça veut dire que la fiche, elle est au nom du client mais c'est toi qui la gères

SPEAKER_02 42:36

non si tu veux c'est vraiment ce que je te disais tout à l'heure, nous on a tout un panel de sites internet et par exemple mon site agence communication traiteur va avoir sa fiche google et dès qu'un prospect arrive on va l'envoyer vers le partenaire ou le gardeur d'interne par

SPEAKER_00 42:50

exemple donc t'es un importeur d'affaires

SPEAKER_02 42:53

c'est exactement ça là on est en réflexion pour proposer potentiellement des clients mais c'est compliqué à le proposer parce que ça tient pas forcément dans le temps et puis commercialement c'est dur à garantir nous c'est beaucoup du test et quand ça marche c'est une avenue mais c'est très compliqué à garantir t'auras 100 fiches go in my business par exemple sur toute ta zone de challenge donc on propose pas mais on y réfléchit

SPEAKER_00 43:20

ok c'est ouf et quand vous avez un de ces sites là de on revient au pbn un peu mais qui se fait un peu taper sur les doigts par google tu vois ça se passe comment c'est les visites qui déclinent petit à petit ou c'est du jour au lendemain il n'y a plus rien

SPEAKER_02 43:35

ouais alors nous à savoir qu'on va pas mesurer les petits sites donc les petits sites c'est tout ce qu'on va considérer pbn dans le sens on a des indicateurs qui vont nous donner le trafic ou des informations on va pas forcément le regarder mais si pour répondre à ta question en fait ça va se matérialiser par du jour au lendemain globalement tu vas passer à on va dire à 10 visiteurs jour à 1 ou 2 et tu vas voir ta courbe d'impression donc ta courbe d'agilité google va passer à 10-20 alors qu'au début t'en avais peut-être 1000 par

SPEAKER_00 44:08

jour en gros ça

SPEAKER_02 44:09

se met à risque de faire une chute mais c'est pas négatif parce qu'un site qui a pris cher par exemple il y a 6 mois dans 6 mois il peut très bien repartir c'est ça qui est assez magique avec Google c'est que selon comment il évolue selon aussi comment tu joues sur ce site internet il va repartir plus ou moins

SPEAKER_00 44:25

bien

SPEAKER_02 44:27

ok

SPEAKER_00 44:27

parce que moi du coup sur mon site j'observe une décroissance mais qui est stable et lente tu vois c'est pas un pic c'est une pente douce Je me suis dit que je me suis fait taper sur les doigts sur Google, mais visiblement, ça ne ressemble

SPEAKER_02 44:42

pas à ça, finalement. Mais tu as plusieurs choses qui rentrent en compte ces derniers mois. C'est que tu as l'arrivée de l'IA. Donc, si tu es sur des recherches informationnelles, par exemple, comment faire X ou Y, petit à petit, ça va descendre. Et en plus de ça, tu as Google qui fait évoluer ses résultats de recherche. Donc, il suffit qu'à un moment donné, tu arrives sur un résultat de recherche où tu n'avais pas Google My Business ou Google Shopping. Maintenant, tu as beaucoup de visibilité. Puis après... Google se rend compte que les gens veulent des entreprises. Du coup, ils vont mettre Google My Business en avant. Ils font se rendre compte que les gens, en fait, ils veulent des produits. Donc, ils vont rajouter la partie Google Shopping. Et du coup, toi qui étais premier, ton site Internet, il va descendre au fil des résultats alors que tu es toujours premier, factuellement. Mais Google a changé, a évolué selon ce que les gens

SPEAKER_00 45:29

voulaient. Ok. Et... Que ce soit pour un... Que Google, il t'ait mis une claque, ou que juste l'intention de recherche change et que tes visites baissent, est-ce que c'est des sites qui sont récupérables

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 45:42

Ou il vaut mieux le supprimer et commencer à neuf ailleurs

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 45:46

Franchement, ça dépend du temps que t'as investi. C'est plutôt une fois arbitré. Mais si, par exemple, en une heure, tu fais quelques mises à jour en disant, s'il repart, c'est bien, et que ce site t'a rapporté un peu d'argent, ou alors il y a un intérêt économique, ça vaut le coup. Sur du Payben, attention, c'est des petits sites dans le sens, c'est des sites qui, il faut voir ça, ils ont juste un intérêt SEO et du coup, des fois, ça ne vaut pas forcément le coup de passer du temps parce que, bon, s'ils repartent, c'est bien, mais ça ne va pas faire gagner plus que ça. Donc, c'est vraiment une question d'arbitrage. Par contre, si c'est un de tes sites à toi qui a un vrai intérêt économique ou de visibilité, là, ça vaut le coup de passer du temps. Et après, tu as plein de petites méthodes pour essayer de pallier à cette perte de visibilité. Il y a des gens, par exemple, qui vont créer le site Internet de passant

SPEAKER_00 46:36

de .fr à

SPEAKER_02 46:36

.com il y a plein de méthodes selon les cas de figure qui peuvent aider à faire repartir le site

SPEAKER_00 46:39

internet moi ça me fait chier parce que j'avais plein de sites d'articles qui étaient bien pour de l'affiliation des meilleurs trucs ce truc versus truc avis truc tu vois et en fait ça et d'autres articles ils ont baissé et donc une bonne partie de mes revenus affiliés baissent aussi et ça ça me

SPEAKER_02 47:01

fait chier mais le meilleur truc à faire à l'heure actuelle c'est de faire des vidéos YouTube tu prends ton article tu le transformes en vidéo YouTube t'as deux intérêts c'est que déjà ça va te faire une vidéo YouTube qui peut se référencer sur Google et sur YouTube je sais pas si t'as déjà vu mais quand tu vas taper par exemple je te dis une bêtise meilleure 6 sauteuses sur Google t'auras des vidéos YouTube plus des articles de blog donc t'as des chances d'apparaître ici et en plus quand on va taper sur YouTube t'auras des chances d'apparaître donc t'apparais sur les deux moteurs de recherche Google et YouTube et en plus de ça tu peux mettre ta vidéo dans ton article de blog donc donner un peu de patate à ta vidéo pour qu'à long terme elle se référence, ton article se met à jour donc ça donne des bons indicateurs à Google et je dis pas que ça va forcément tout faire repartir mais ça peut être des trucs qui vaut le coup de tester et si ça marche répéter la

SPEAKER_00 47:52

recette ok tu vas m'occuper pendant mon mois au

SPEAKER_02 47:57

Japon mais moi c'est ce que je suis en train de tester et il y YouTube, c'est de plus en plus facile dans le sens avec l'IA, ça accélère quand même le montage ou plein de petits détails. Et en plus, YouTube reste assez accessible en termes de SEO. En tout cas, c'est ce qui se dit dans l'écosystème, référencement naturel, c'est que YouTube, c'est une nouvelle Eldorado de l'affiliation parce que tu peux faire des vidéos faciles. Je dis une bêtise, tu testes un outil, tu t'enregistres en train de filmer l'outil. Il faut juste que tu places les bons appels à l'action dans ta vidéo. N'oubliez pas de regarder en description il y a mon site internet avec le classement des meilleures 6 sauteuses cliquez dessus pour retrouver la mise à jour et les gens vont aller dessus, vont cliquer et là tu vas toucher ta commission

SPEAKER_00 48:45

donnez moi de la moula si on reparle un peu de toi et non plus de mon site j'ai terminé mon petit coaching je t'ai utilisé non mais t'as raison bah oui dans l'univers du référencement web et du SEO je me suis toujours dit que pour les gens comme toi et tes concurrents ça devait être un enfer d'être bien positionné dans Google parce que tu te bats contre des gens qui justement savent bien se positionner dans Google est-ce que c'est pour ça que toi t'as choisi de moins me fortement ce combat. Même si tu l'as fait, mais sur du local, autour de

SPEAKER_02 49:26

quand

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 49:26

C'est ça. Non, après... Si tu prends le cas, par exemple, de Paul Vanjon, en fait, il a été très bête, très pragmatique dans le sens... Ok, tous les jours, je fais une page consultant Marseille, consultant telle ville, et parce qu'il a été constant, ça a bien payé. Et quand... c'est surtout une question de régularité de stratégie moi c'est quelque chose sur lequel j'avais pas le côté assez développé quand j'ai voulu le faire du coup je l'ai pas mis en place et ma fameuse stratégie de faire des sites internet très nichés ça a bien marché du coup je suis parti sur ça et en fait j'avais déjà un moi ce qui m'intéressait surtout c'était des clients qui volaient du site internet parce que je sais qu'il y a une date de début une date de fin et entre guillemets à prédire ton chiffre d'affaires c'est beaucoup plus facile que des clients SEO dans le sens ça demande de la gestion, il suffit que tu aies un pic de clients à un moment donné, si t'es tout seul ça peut être compliqué à gérer, en plus si t'as des personnes, il faut que t'aies des personnes qui aient l'expertise du coup c'est pour ça que j'ai plutôt focalisé la partie site internet avec cette fameuse stratégie de page ville mais c'est plutôt pour une question de facilité pas forcément de compétence mais de facilité parce qu'il y avait d'autres choses qui étaient intéressantes mais même par exemple dans notre métier où les gens l'expertise t'as des nouvelles opportunités qui arrivent tous les jours par exemple consultant en GEO ces nouvelles opportunités si t'es dans les premiers à le mettre en place ça peut être super intéressant pour toi pareil par exemple t'as un nouveau métier où à un moment donné il y a les SaaS qui ont explosé enfin pardon les startups si tu crées des pages consultant startup tech consultant startup finance bah tu peux toujours grappiller des clients potentiels certes t'auras pas un flux de clients ultra important mais ça reste intéressant au vu du temps que tu passes sur

SPEAKER_00 51:24

ça ouais et tu sais on dit souvent que Google c'est quand même très stable sur du long terme et tout ça et que le SEO c'est vraiment c'est un jeu de long terme est-ce que toi avec les sites que tu montes et les clients que t'accompagnes tu euh tu vois vraiment que c'est un truc de long terme ou qu'il y a bah en fait Google de temps en temps ils changent leur algo et des fois t'es

SPEAKER_02 51:47

deg franchement ça dépend ça dépend beaucoup j'ai de la chance j'ai jamais eu aucun client qui s'est fait vraiment taper sur les doigts pour Google à proprement parler en général ça a été des cas de figure très précis par exemple piratage blocage FAI fournisseur d'accès internet enfin c'est des cas très très précis et du coup Google a vu qu'il y avait moins de personnes ou qu'il y avait un truc bizarre et a déclassé mais sur 90% des cas en général c'est soit très linéaire dans le sens que ça monte petit à petit puis ça se stabilise soit ça continue à monter sur plusieurs années parce qu'il y a un travail qui est fait par exemple en interne de publier du contenu de maintenir le site on va dire mais en termes de ok je m'ajoute ma page il y a une nouveauté j'en parle dessus mais sinon j'ai jamais eu de grosse claque de la part de clients ok t'as des cas de figure qui arrivent je pense à ça comme j'en ai eu un avec un autre collègue où c'était une grosse entreprise dans le voyage mais qui a fait une refonte et là a perdu beaucoup de visibilité parce que là au fond t'es pas bien pensé en SEO mais c'est vraiment des cas particuliers où on va dire la stratégie elle est pas là il y a la partie technique, il y a tout qui est là mais la partie stratégie elle est pas là et c'est en général ce qui pêche en tout cas sur ce que je vois

SPEAKER_00 53:09

ok j'ai vu que vous faisiez aussi de la sous-traitance SEO est-ce que c'est justement pour ces gens qui ont pas de stratégie et qui ont la flemme d'en chercher une finalement et ils vous disent bah tiens tu me gères tout

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 53:21

Débrouille-toi. Ça, si tu veux, ça a un peu évolué entre-temps parce qu'en parallèle de ça, je me suis associé avec une structure en SEO. En fait, à chaque fois que je vais créer une page, c'est parce qu'on décèle une opportunité. Parce qu'on a une agence SEO qui a fait appel à nous. On s'est dit, on va créer une page qui a de la demande. On aura la page. Si ça se référence sur Google, c'est très bien. Mais au moins, on l'a faite. Donc, c'est pas quelque chose à l'heure actuelle qu'on vend à proprement parler parce qu'on n'a pas forcément de demande. Sinon, on renvoie vers l'autre structure. Mais c'est des choses qu'on peut faire, ça reste compliqué, parce qu'il y a quand même la relation client en SEO qui est assez importante. Notamment, ce qui est important, c'est de bien comprendre l'entreprise et ses enjeux business, et si t'es pas en direct, c'est compliqué à avoir, parce que c'est un peu le téléphone arabe, t'as telle information qui est redite, qui est redite, et du coup, bon, ça change un

SPEAKER_00 54:13

peu. Ok. Et alors, si on revient, donc, ton business et pas ton expertise, les gens. comment est-ce qu'ils te découvrent

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 54:24

Tu vois comment est-ce qu'ils entrent dans tout ton écosystème

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 54:26

Tu me disais, il y avait du bouche-à-oreille. Il y a la partie SEO, si on fait des recherches un peu localisées autour de Caen. Tu as la partie apporteur d'affaires. Oui. Tu me disais que tu faisais de la prospection aussi, dans un mot, plus tôt.

SPEAKER_02 54:44

Oui, on va faire plutôt... Quand je dis prospection, c'est plutôt du cold mailing. Oui. Dans le sens, tu as toute une liste clients par exemple sur une thématique donnée tu vas venir les contacter en disant j'identifie telle problématique sur votre secteur d'activité je peux vous aider en faisant x ou y je vulgarise mais globalement c'est comme ça en fait c'est le spam pour faire simple pour être très vulgaire c'est le spam que les gens ne veulent pas tu peux le faire à des degrés plus ou moins bien fait des fois t'as des bonnes surprises où tu t'es en relation avec des grosses structures par exemple à un moment donné on était en contact avec une banque privée et parce qu'en fait on était tombé sur la personne qui faisait nés de reprendre un poste, et qui découvraient le métier, qui avaient potentiellement besoin de quelqu'un ou d'une agence pour les accompagner. Et du coup, le cold mailing, c'est un peu la boîte au trésor. Tu ne sais jamais sur quoi tu vas tomber, mais des fois, tu as des très bonnes surprises, et c'est juste que tu es tombé au bon moment, bon timing, bonne personne, et des fois, des bonnes surprises.

SPEAKER_00 55:44

Très bien. Et pour vous, ça marche

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 55:46

de temps en temps, ce qui fait que ça rentabilise toutes les fois où ça n'a pas trop marché.

SPEAKER_02 55:51

Oui. En fait, ce qui est horrible à dire, mais c'est un enjeu de volume, c'est que plus tu contactes de personnes, plus tu as de chances d'avoir de retours. Ce qui est compliqué, c'est de trouver... Nous, on va contacter les personnes selon leurs problématiques ou... En fait, grâce à ce qu'on peut récupérer, par exemple, sur leur site internet, on va savoir que c'est des entreprises qui ont déjà travaillé avec telle société, qui sont dans tel qui sont sur WordPress, en fait, on va segmenter. Et à partir de ça, on va essayer de les approcher de la meilleure manière possible. Ça ne marche pas toujours, mais des fois, on va trouver le bon angle d'attaque. Une fois qu'on va l'avoir, on va répéter la campagne sur d'autres personnes avec cet angle d'attaque. En fait, c'est que de l'itération. Ça reste compliqué à faire parce que c'est du détail à chaque fois. Par exemple, au lieu de parler de site Internet, c'est de parler de visibilité. Au lieu de parler de visibilité sur... Ça, on ne le fait pas bien, mais des fois, c'est le moindre détail ou même l'objet du mail il y a plein de micro critères qui rentrent en compte et c'est intéressant parce que en termes de marketing on joue sur la psychologie dans le sens faut réussir à faire ouvrir la personne sur ton mail lui faire comprendre que tu peux l'aider ou en tout cas que ça peut être intéressant pour elle du coup c'est super intéressant on ne lui fait pas assez parce que ça reste minime par rapport aux autres leviers qu'on a mais c'est intéressant pour voir aussi comment le marché évolue par exemple là la plupart des gens vivent viennent en disant moi ce qui m'intéresse c'est pas le SEO mais c'est le géo il y a vraiment une demande du marché du référencement sur les IA et du coup ça t'éduque aussi sur ok ce secteur d'activité on sait qu'ils ont une problématique potentielle sur ça et ça reste intéressant même pour le discours

SPEAKER_00 57:32

commercial ok et tu me dis qu'il faut du volume on est sur quelle échelle c'est quoi c'est du 1 sur 100 qui retourne c'est 1 sur 1000

SPEAKER_02 57:42

c'est quoi franchement c'est ultra variable ok C'est compliqué à dire. Parce qu'en fait, on ne fait pas de manière assidue, donc les ratios qu'on a ne sont pas forcément bons. Mais honnêtement, je n'ai pas la donnée. Je sais juste que sur le coût du logiciel, le coût des données qu'on récupère, on est à l'équilibre. Donc en soi, on ne gagne pas d'argent, on ne perd pas d'argent, on est juste à l'équilibre.

SPEAKER_00 58:09

Et pourquoi vous le

SPEAKER_02 58:09

faites alors

UNKNOWN 0:41

? Si vous ne gagnez pas d'argent ?

SPEAKER_02 58:14

En fait, ça permet de rentabiliser les stands parce que sur chaque site internet, tu peux créer un email. Vu qu'en fait, on a aussi des partenariats avec d'autres entreprises, par exemple, ça peut nous permettre de promouvoir leurs produits. C'est plutôt dans la notion de R&D que vraiment gagner de l'argent avec

SPEAKER_00 58:33

ça. Ok. Peut-être sur le long terme, des clients que vous avez en one shot, c'est pas rentable. C'est l'équilibre, mais s'ils reviennent plus tard, ça devient plus

SPEAKER_02 58:41

rentable. Même indirectement, il y a des choses qui sont assez intéressantes. Par exemple, on a réussi à récupérer des clients comme ça où ça reste des gros clients et ça permet de poser le logo mais c'est un peu la loterie au final mais tout mis bout à bout des fois il y a des bonnes surprises et bon ça permet de jouer un peu sur la réassurance d'être avec telle société et quand tu racontes l'histoire on a fait ça pour eux bah des fois les gens sont intéressés ah le call mailing ça peut être intéressant comment vous pouvez le faire ou même ça permet de déclencher des fois on va scraper de la donnée pour des partenaires ou des clients leur dire bah tenez on peut vous offrir ça et là ça rentre dans le commercial aussi

SPEAKER_00 59:19

tout pour avoir un joli mur de logo sur son

SPEAKER_02 59:22

site c'est ça mais je sais pas ce que ça vaut parce que je l'ai jamais vraiment poussé mais des fois c'est assez drôle de se dire ce client je sais comment on l'a eu et ça vient du call mailing d'un mail un peu bateau ou un peu classique et on arrive à récupérer des choses

SPEAKER_00 59:38

sympas trop bien je suis content pour vous et après donc tous ces gens qui rentrent dans vos filets ça se passe comment c'est un appel de vente ou c'est ils savent direct ce qu'ils veulent et finalement ça signe quasi

SPEAKER_02 59:51

direct t'as plusieurs cas de figure on va dire t'as le cas de figure de la personne qui sait pas trop ce qu'elle veut et c'est juste qu'elle doit être présente sur internet du coup il y a ce cas de figure il y a le cas de figure où la personne a déjà un site internet où il y a des où elle connait le site internet et elle veut améliorer ça et après tout mène au même point c'est on appelle en général c'est un premier échange où on essaie de comprendre c'est quoi leur problématique de savoir si on peut les aider ou pas des fois il y en a qui veulent des réseaux sociaux et bon on est pas du tout pertinent du coup on va leur dire attendez nous ce qu'on peut faire c'est on a ces personnes là avec qui on a déjà travaillé on vous recommande de bosser avec eux ou des fois même ils vont vouloir faire des choses sur lesquelles on a pas du tout la maîtrise je dis une bêtise mais un gros site e-commerce qui est sur photoshop pas photoshop mais tristashop et on a pas du tout la maîtrise du coup on va refuser en fait on va essayer de filtrer au maximum pour être sûr de nous déjà avoir la compétence ou en tout cas pouvoir les aider et après aussi éduquer le client savoir ok vous vous voulez un site internet mais c'est quoi la finalité c'est juste un site internet pour avoir un site internet ok bon ça ça reste simple mais est-ce que vous voulez un site internet pour avoir des clients bah ok on peut vous le faire par contre prenez ça en compte je prends le cas par exemple d'un e-commerce où on a souvent c'est un gros nombre on a des clients qui veulent monter un e-commerce en pensant que du jour au lendemain il y aura 120 jours bah faut les éduquer en disant pourquoi vous serez premier en sachant que Par exemple, le roi Merlin, ça fait 10 ans qu'il existe, qu'il est premier partout sur Guel, pourquoi vous pourriez le détrôner

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:01:22

Du coup, il y a un peu cette partie éducation, on essaye d'être sûr qu'on soit alignés sur la même vision, et à partir de là, si on est alignés, qu'on a bien compris, il y a une étape de devis, on va regarder ce que font les concurrents, essayer de voir ce qui peut être transposé chez eux, et après, la deuxième étape, c'est en général, soit on s'appelle, soit on envoie le devis, et après, c'est l'étape de validation, ou alors pas validée, et après, on

SPEAKER_00 1:01:41

attaque. Ok, t'as un rôle un peu de casser le rêve... des gens dans le monde

SPEAKER_02 1:01:49

ton shop il va pas marcher dès le début mais c'est bête à dire on a eu l'expérience avec des personnes qui ont lancé des e-commerce et en fait la relation elle est pas saine après parce qu'ils ont pas les résultats qu'ils attendaient mais on peut pas faire la communication à leur place dans le sens faut aller ne serait-ce que chercher les fournisseurs aller chercher des clients potentiels certes il y a le référencement naturel il y a les campagnes pub mais ça fait pas tout il y a quand même la partie créer une image de marque sur lequel on peut On ne peut pas jouer, on peut accompagner si besoin, vous donner des conseils, mais on ne peut pas aller faire le travail à la place de la personne. Et du coup, on préfère, en tout cas, mettre dans la mentalité de la personne qu'on peut vous aider. Par contre, gardez ça en tête que ce n'est pas magique, qu'il y a des choses sur lesquelles il faudra impacter. Ça va demander du temps, de l'énergie, de l'argent. Et il faut y

SPEAKER_00 1:02:36

penser. Oui, je comprends. Et parmi ce qu'ils veulent, est-ce qu'il y a une ou deux prestations qui sont assez classiques, tu vois, globalement

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 1:02:45

tous, ils veulent ce type de prestation. Et c'est quoi

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:02:50

Le plus classique, si je prends la partie site internet, ça va être un site vitrine classique. Comme on peut l'entendre, présentation d'entreprise, mes services, des photos, une page pour me contacter, ça c'est globalement sur le site internet, c'est 80% des personnes. Ça va être ça. Et après, la petite particularité sur laquelle là, c'est plutôt où on a l'expertise, c'est ce qu'on appelle le SEO programmatique. C'est-à-dire, tu vas faire des comme on parlait tout à l'heure de Paul consultant quand

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:03:20

consultant Marseille et ça on a on a le process, on a les données pour aller faire ça de manière assez massive et qualitative dans le sens où on a plutôt des bons résultats et ça on peut le faire sur tout type de choses dès lors que c'est un domaine d'activité qui est en local ou qui peut se décliner par exemple par problématique je vais prendre le cas par exemple de Shine ou l'expert comptable, je sais pas si tu vois ces deux sociétés ce qu'elles font

SPEAKER_00 1:03:48

Shine oui c'est ma banque l'expert comptable non mais j'ai mes

SPEAKER_02 1:03:50

doutes mais en fait ils sont tous les deux sur le même secteur d'activité avec deux cibles différentes. Mais Shine, quand tu vas sur leur site, tu vas voir que t'as « Créer mon entreprise pour artisan », enfin « Créer mon entreprise, je suis artisan », « Créer mon entreprise, je suis freelance », « Créer mon entreprise, je suis tel métier ». Et en fait, dès lors qu'on peut décliner comme ça des pages, nous, on peut le faire de manière industrielle et du coup, de cibler toutes ces personnes-là ou tous ces prospects potentiels. Donc ça, c'est un peu les deux types de prestations qu'on retrouve assez régulièrement.

SPEAKER_00 1:04:23

Ok. Et ça, Un ordi des tarifaires, c'est combien

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 1:04:27

évidemment ça dépend de plein de choses mais on est dans quel ordre de grandeur en fourchette

SPEAKER_02 1:04:33

un site internet globalement tu vas être aux alentours de 2000 euros on va dire pour que t'aies un truc correct correct dans le sens que t'as un intérêt comme faire un site internet pour faire un site internet on peut le faire à des prix dérisoires si besoin mais c'est juste parce que tu auras ton site internet par contre si tu veux vraiment avoir un site internet quand la personne arrive et que t'es quand même on va dire du marketing dans le sens que ça éduque ton prospect à venir chez toi je te dis une bêtise mais il y a plein de micro choses sur lesquelles tu peux jouer le fait qu'il y ait tant d'années d'expérience que mettre certaines photos par exemple parce qu'il y a le côté humain où on voit l'expertise bah ça on va pouvoir travailler sur ce montant là en tout cas on pourrait être force de proposition pour amener ce genre de choses ok et les génératifs programmatiques tu vas être à peu près sur cette même gamme de prix là globalement ce qui va fluctuer c'est pas forcément le nombre de pages c'est le nombre de typologiques de mots clés que tu vas voir cibler dans le sens ou si tu vas cibler à un moment donné par exemple je te dis une bêtise consultant SEO plus une activité ça va être la même structure donc ça on peut l'industrialiser assez facilement par contre si à un moment donné tu te dis tu veux création de site internet plus toutes les villes bah ça reste la même méthode mais il faut qu'on la réadapte pour le site internet dans le sens c'est pas les mêmes problématiques c'est pas les mêmes envies ils auront besoin de SEO mais ce sera pas le premier besoin donc c'est ça qui va fluctuer mais globalement il faut compter à peu près 2000 euros pour chaque chose pour que ce soit un minimum intéressant et que ce soit pertinent en termes de rentabilité pour tout le monde, pour nous, pour...

SPEAKER_00 1:06:15

Ah bah oui, il faut que tout le monde soit content. Ok. C'est ça. Et donc, toi, tu as donc ce pan de revenus qui arrive. J'ai vu aussi, en faisant mes devoirs toujours, je suis tombé sur deux formations de toi. Une chez... Je ne sais pas si ça se dit Formaceo, Formaceo. Une autre chez Alphi. Est-ce que c'est des vieux trucs que je ranime du passé, là, des fantômes

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 1:06:39

Ou c'est des trucs qui sont toujours à jour

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:06:42

Bon, vu que ça évolue, entre-temps, quand même, il y a la partie géo qui n'a pas été rajoutée. Mais en tout cas, FormICO, c'est une formation e-learning qui est toujours d'actualité sur un logiciel SEO. Et il y a... ça c'est la formation en physique enfin en physique en live ça ça existe encore c'est pas des trucs que je pousse forcément mais ça existe bien et t'en as une dernière mais c'est parce que ça a évolué entre temps c'est une formation chez Learnee Club mais vu que ça a évolué elle est pas forcément mise en avant et là c'est pareil plus sur la formation vidéo

SPEAKER_00 1:07:25

ok et pourquoi tu les héberges pas chez toi ces formations

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 1:07:31

Est-ce que c'est que tu vois, est-ce que c'est eux qui viennent, qui t'embauchent et qui te disent on te paye X euros et on est propriétaire de la formation

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 1:07:39

Est-ce que c'est toi qui vas les héberger chez eux et vous partager le truc parce qu'eux t'apportent des clients

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 1:07:45

C'est quoi le deal dans ces

SPEAKER_02 1:07:45

cas-là

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:07:46

Là c'était plutôt des appels d'offres dans le sens on a un besoin de formation sur tel ou tel sujet, on a vu que t'avais l'expertise ou que tu utilisais tel outil par exemple, est-ce que tu serais partant pour faire une formation sur le sujet et du coup c'est un peu dans cette dimension que c'est rentré après en terme de propriété je ne saurais même pas dire parce que j'ai plutôt fait en mode c'est une expérience à faire et on va tester voir ce que ça donne mais du coup il n'y avait pas forcément d'ambition business derrière ça plus que ça c'est plus le côté expérience tester si c'est un format qui peut être intéressant à faire et puis si c'est intéressant pourquoi pas le

SPEAKER_00 1:08:22

décliner ok et du coup vous partagez les ventes

SPEAKER_02 1:08:26

ouais c'est ça, alors si j'ai pas de bêtises ça doit être à peu près 50-50 par contre ce qui a été intéressant dans cette expérience c'est que nous pour nos clients au final ce modèle de formation on l'a un peu répliqué pour nos clients par exemple quand on va livrer un site internet et que la personne a besoin de faire des modifications on va si besoin livrer un document par exemple qui explique comment modifier telle chose, telle chose vraiment pour que la personne soit la plus indépendante possible après si besoin bien sûr on peut intervenir mais au moins on se dit on donne toutes les clés en main si la personne a besoin, elle peut accéder à ça sans souci.

SPEAKER_00 1:09:00

Oui, c'est bien. Puis tu les responsabilises un peu. Les gens, ils maîtrisent leur site, ils se sentent fiers.

SPEAKER_02 1:09:05

Et indirectement, tout le monde s'y retrouve parce que tu gagnes du temps à ne pas faire des appels où tu es au téléphone en train d'essayer d'expliquer. Non, il faut cliquer à droite. Non, en fait, il faut aller ici. Au moins, c'est le plus clair possible pour tout le monde et ça évite de la friction qui n'est pas forcément utile pour expliquer un truc qui est un peu compliqué à faire au téléphone.

SPEAKER_00 1:09:26

Et... Un autre source de revenus que je m'étais demandé, dans le PBN, Tu disais que vous aviez de l'affiliation dedans. Est-ce que vous faites aussi de la vente de liens dans ce PBN

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:09:39

Honnêtement, sur la partie PBN, ce qui nous rapporte le plus d'argent, c'est la vente de leads. C'est les fameuses choses dont je t'ai parlé tout à l'heure. Nous, c'est un de nos gros focus. Pourquoi

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:09:48

Parce que le web évolue pas mal. Notamment, vente de liens, tout ce qui va être affiliation, AdSense. De plus en plus, je trouve que le format web est compliqué si t'as pas une vraie image dans le sens des réseaux réseaux sociaux, un YouTube. Du coup, nous, on focalise plutôt la vente de leads parce que c'est un truc sur lequel une personne qui va sur un site Internet va laisser beaucoup plus facilement ses coordonnées qu'un site Internet, aller cliquer et puis récupérer l'affiliation. C'est plutôt un choix stratégique ici. Mais on a bien sûr, dès qu'on a un site Internet et qu'on voit qu'on peut mettre de l'affiliation, on va en mettre. Dès qu'on peut vendre du lien sur le site Internet, on va le proposer. Mais ce n'est pas un truc sur lequel on travaille à proprement parler dans le sens pour vraiment booster ça.

SPEAKER_00 1:10:31

c'est quoi pour toi l'avenir des sites internet parce que j'ai l'impression que toute la partie contenu informationnel hop elle a été vampirisée par l'IA générative il y a la partie finalement où il te faut un site juste le type landing page avec ton numéro tes moyens de contact ça dépend de ton business mais est-ce que toute la partie blogging tu vois qui était assez importante avant qu'est-ce que t'en penses quoi de tout ça pour l'avenir t'es pas madame Irma monsieur Irma mais

SPEAKER_02 1:11:01

c'est intéressant je pense que ça vaut le coup de le faire mais pas le faire pour du référencement naturel dans le sens faut pas le penser pour se dire il y a une personne qui va rechercher ce mot clé tomber sur mon article faut le garder en tête mais ça doit pas être la priorité je reprends le cas de Shine si tu vas par exemple sur certains de leurs articles je te donne un exemple qui est assez concret c'est je crois CFE Exonération tu lis l'article déjà l'article il est bien fait visuellement t'as des designs t'as des infographies et à un moment À un moment donné, par exemple, je crois que tu as un chatbot qui te permet de savoir si tu es exonéré ou pas de CFE. Et du coup, je trouve que les articles de blog, il faut plutôt les voir sur cet aspect-là, de se dire qu'on a des gens qui ont des problématiques et on écrit un article vraiment pour répondre à cette problématique et comment on peut le faire de la meilleure manière possible. C'est de créer des interactions. Par exemple, un quiz qui dit je prends la Coupe du Monde, par exemple, ou aller regarder la Coupe du Monde dans telle ville. Et tu as un quiz selon tes préférences qui va t'indiquer « Ok, va à tel endroit, ou va dans ce bar, ou va dans cet endroit-là. » Pour moi, c'est un peu ça l'avenir, c'est plus des articles interactifs et à vocation de répondre à une problématique d'une personne qui peut arriver d'un mail, d'un forum, parce qu'on lui recommande l'article, que vraiment que du SEO.

SPEAKER_00 1:12:18

Mais est-ce que ces gens-là, ils ne vont pas avoir cette interaction à l'intérieur de l'IA générative

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 1:12:24

Et que finalement, il n'y aura plus personne qui va réellement visiter le site web. Et que ton site web, il est juste là pour nourrir l'IA générative. Tu vois qu'à la fin, on reprend l'exemple du plombier. Mon évier, il fuit. Là, il y a de l'eau partout. Je demande à ChatGPT. J'habite à Montpellier, dans tel quartier. C'est quoi le plombier le plus proche

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 1:12:44

C'est quoi son numéro

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 1:12:45

Et je ne suis plus allé sur le site du plombier, tu

SPEAKER_02 1:12:51

vois. Mais je suis assez d'accord. Après, ce qu'il faut... Alors, à l'heure actuelle, je ne travaille pas trop sur la partie... IA parce que ça reste un minimum en termes de besoins par contre quelque chose qui est assez sûr à l'heure actuelle c'est que ça se base quand même sur un site internet et globalement son classement sur Google ou en tout cas son classement sur les moteurs de recherche et du coup le fait d'avoir un article même qui est pas visité par les lecteurs on va dire depuis Google ça reste intéressant parce que tu peux donner ton discours à l'IA. Je prends le cas de l'expert comptable.com si je dis pas de bêtises Eux, ils sont très bons sur ça. En fait, à la fin, ils te mettent résumer l'article par chat GPT et en fait, ils contextualisent, par exemple, l'article pour faire en sorte qu'ils mettent en avant l'expert comptable et en quoi il peut être pertinent sur ça. L'idée derrière ça, et que je trouve qui est assez intéressante, c'est que sur un article de blog, en fait, on peut l'orienter comme on veut et du coup, nourrir l'IA sur, par exemple, vous voulez faire votre compta, quels sont les meilleurs services de comptabilité, il y a l'expert comptable qui est nous, on peut vous aider à faire X ou Y. Du coup, ça peut permettre aussi d'orienter l'IA sur donner le bon discours, mettre en avant sa marque. Là, c'est de la supposition. Je ne sais pas si tout est réel et vrai, mais on peut supposer ça parce que l'IA se nourrit quand même du contenu présent sur le

SPEAKER_00 1:14:05

web. Complètement. Moi, ça change beaucoup le milieu,

SPEAKER_02 1:14:12

je trouve. Et même, c'est compliqué à prédire en termes de tout le web, de savoir comment ça va évoluer, est-ce que les gens vont utiliser ça, jusqu'où. À un moment donné, je je crois qu'on pouvait limite faire commander par une IA sa paire de chaussures, je dis une bêtise, mais savoir jusqu'où on va aller, est-ce que ça, c'est possible

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:14:33

Est-ce que même le format vidéo va exister encore

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:14:37

C'est assez intéressant et pas stressant, mais de se dire comment ça va évoluer, comment nos métiers vont évoluer aussi.

SPEAKER_00 1:14:45

C'est challengeant, comme ils disent sur LinkedIn.

SPEAKER_02 1:14:49

Oui, oui. Mais c'est assez intéressant, comme je pense qu'il y aura toujours besoin de l'humain quelque part, mais où on va se placer

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:14:53

Est-ce que ça va être sur Du conseil... Enfin, à

SPEAKER_00 1:14:57

voir. Et justement, en parlant de LinkedIn, toi, c'est de l'acquisition aussi que tu fais là-dessus ou pas

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 1:15:04

Parce que t'es beaucoup en

SPEAKER_02 1:15:05

B2B. J'en ai fait à un moment donné. Ça m'a rapporté quelques prospects, mais ça a jamais... C'est jamais allé plus loin. Mais... Je pense que c'est un truc que je voudrais relancer, mais ça me demande quand même pas mal de temps pour trouver des sujets quand même un minimum intéressants et même avoir quelque chose à dire, je trouve. Mais je pense que c'est un bon levier. Mais je ne l'ai pas bien exploité, à mon sens.

SPEAKER_00 1:15:33

Ok. Et j'ai vu aussi que tu étais un peu sur YouTube. Je suis tombé sur deux chaînes à toi, une qui avait l'air plus perso et une plus pro. Le... Ça t'attire du monde ou

SPEAKER_02 1:15:45

pas

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:15:46

Oui, étonnamment. Pourtant, c'est plutôt des contenus à titre informatif. Ça m'a attiré des personnes. Et là, ça revient sur ce que je te disais tout à l'heure, qui bloquaient sur un plugin WordPress. Et en final, on a déclenché des discussions. Et c'est là où je te disais qu'au final, par exemple, vendre une prestation, ce n'était pas intéressant parce que leurs problématiques étaient minimes. J'ai un blocage sur ça. Comment je peux avancer

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:16:13

Ça ne vaut pas le coup que vous preniez une prestation parce que vous avez déjà bien avancé sur votre projet. Juste aller ici et penser à le construire comme ça. Et en une heure, c'était réglé au final. Donc ouais, ça apporte des personnes. Je pense que juste mon contenu, il n'est pas adapté. Je pense à un contenu comme Paul Vanjon. Lui, c'est bien amené dans le sens, c'est très orienté business dans le sens conseil, cas pratique, mais pas comment faire. C'est plutôt pourquoi le faire que moi, c'était plutôt comment faire X ou Y

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:16:43

plutôt faire du contenu. Pourquoi faire du SEO

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:16:45

Pourquoi faire machin

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:16:46

Qui, je pense, peut rapporter des prospects. Des prospects qualitatifs où ils n'ont pas le temps, ils ont la problématique et ils veulent juste payer quelqu'un pour le faire.

SPEAKER_00 1:16:55

Dis-donc, on aura bien parlé de Paul aujourd'hui.

SPEAKER_02 1:16:59

On est du même camp. Il est de camp et je suis de camp.

UNKNOWN 1:17:04

Ah, un voisin !

SPEAKER_00 1:17:04

et je suis tombé aussi sur ton profil Malt est-ce que tu l'utilises toujours ou c'était à l'ère où il y avait Cyril Jouaume et Cyril Freelance seul et juste le profil est toujours visible

SPEAKER_02 1:17:19

ouais si tu veux je peux t'expliquer aussi pourquoi il y a plein de on va dire de satellites c'est un peu dans en référencement t'as plusieurs moyens de créer la visibilité t'as ton site internet mais t'as des choses que tu peux optimiser notamment notamment avec du référencement naturel. Si tu analyses un peu le site Internet, tu sais, par exemple, tu peux ressortir sur Google parce que le site est puissant et ça peut te permettre de ressortir. Du coup, c'est pour ça qu'il y a plein de choses qui cohabitent, entre guillemets. Il y a une grosse partie de tests, il y a une grosse partie parce qu'on peut avoir des liens, notamment sur certaines plateformes, et envoyer de la puissance SEO. Le cas de Malte, c'était un peu ça. C'est que je me suis rendu compte que tu as une balise qui est ultra importante en SEO qui s'appelle le title SEO. et que tu peux manipuler un peu sur le Malt en tout cas tu peux l'orienter et c'est comme ça que j'avais créé mon profil Malt en me disant si je mets consultant SEO quand dans le title est-ce que ça peut ressortir du coup de base c'était un test qui s'est transformé où j'ai eu quelques demandes clients et qui fait que je m'en sers un peu mais pas plus que ça je le mets juste à jour en me disant on est libre à travailler ensemble si

SPEAKER_00 1:18:27

besoin ok c'est fou qu'ils te laissent modifier le title Malt

SPEAKER_02 1:18:33

ouais alors ce qu'il faut alors je sais plus si c'est possible encore mais je crois que c'est par exemple tu mettais ton nom prénom Donc ça, c'était ton title. Et après, pour une année, ton métier, en tout cas, il y avait une combine à faire pour optimiser ça. Pareil, si tu connais un peu le SEO, tu sais que le H1, c'est important. Tu avais une combine à faire pour choisir le H1. Je ne sais plus c'est quoi exactement, mais ça pouvait être intéressant.

SPEAKER_00 1:19:02

Pendant un moment, je cherchais tous les sites qui permettaient de générer du... Tu vois les sites où tu pouvais générer du texte à l'intérieur du site et où le lien n'était pas en nofollow Au revoir. j'avais passé un petit moment à chercher tout ça je m'amusais beaucoup

SPEAKER_02 1:19:17

mais sur la même idée tu peux dire tu tapes ça suit beaucoup sur le streaming donc là c'est un peu le côté black hat du métier mais par exemple tu vas taper streaming plus le nom d'un film tu vas voir que t'as plein de sites qui se classent mais qui ont aucun rapport avec le film par exemple des fois ça a des forums ça a été une page linkedin ça peut te donner des pistes pour te dire ok si je fais une page par exemple consultant SEO est-ce qu'elle peut ressortir en première page parce que Google apprécie ce type de contenu. Et tu as plein de manières d'exploiter des failles ou des sites forts en puissance pour générer de la visibilité et notamment du business. C'est

SPEAKER_00 1:19:56

stylé. Là, avec les podcasts, tu vois, je mets des liens à chaque fois dans la description. Je me dis que c'est des liens qui arrivent sur les sites de Apple, de Spotify et tout. C'est toujours ça de

SPEAKER_02 1:20:04

pris. Ouais. Et ce qu'il faut garder en tête, c'est que t'as deux types de liens. Entre guillemets, t'as un lien qui est considéré par Google et un autre pas du tout. Mais ce qu'il faut garder en tête, un lien, c'est un lien. C'est-à-dire que Google, quoi qu'il se passe, où les utilisateurs vont passer dessus et ça reste un bon indicateur. Après, est-ce qu'il est puissant

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:20:23

Est-ce qu'il apporte beaucoup ou pas

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:20:24

Je sais pas. Mais Tant qu'on peut mettre en avant sa marque, tout son écosystème, ça reste pertinent. Après, c'est que du

SPEAKER_00 1:20:32

bonus. Est-ce que tu as d'autres sources de revenus

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 1:20:38

On a dit la partie prestations de services, les formations... Tout petit soupçon de vente de liens et d'affiliation. Est-ce qu'il y en a d'autres qu'on a oubliés

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:20:52

Non, franchement, c'est tout. Mais globalement, ce qui rapporte 80% du chiffre d'affaires, c'est la création de sites Internet, la prestation de services. Ça, c'est 80% de l'ensemble.

SPEAKER_00 1:21:04

C'était justement ma question d'après. Si on en faisait un camembert, 80% c'est la prestation de services. Est-ce que tu es à l'aise à parler du chiffre d'affaires global

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:21:14

Ouais, si tu veux. Là, je crois qu'en année comptable, on est à 100 000 euros, je crois. À savoir qu'on a beaucoup... Moi, je travaille beaucoup d'externes. Donc, ce qui fait que les coûts, en fait, sont ajustés selon les externes qui travaillent avec moi. Mais du coup, sur cette année, je crois que c'est 100 000 euros ou 110 000, quelque chose

SPEAKER_00 1:21:33

comme ça. OK. Et donc, 110 000, tu les payes combien, tous tes externes

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:21:40

Franchement, ça fluctue.

UNKNOWN 1:21:43

OK.

SPEAKER_02 1:21:43

je sais que par exemple avec des projets on est plus ou moins associé avec des personnes parce que moi je suis en société du coup beaucoup plus facile d'absorber des coûts qu'en passant par un autre entrepreneur du coup c'est surtout ça qui fluctue enfin je veux dire c'est compliqué de prédire parce qu'il y a des projets qui vont demander plus de temps du coup ça va me coûter plus cher moins de marge mais ça c'est assez compliqué

SPEAKER_00 1:22:06

et il te reste combien à la fin du coup une fois que t'as payé les prestats externes

SPEAKER_02 1:22:11

les tout ça en bilan comptable Alors, je ne saurais pas dire. Globalement, au moins, mon but, c'est d'essayer d'arriver à zéro de bénéfices. Et c'est pour ça que je te dis, des fois, j'investis dans des choses qui ne rapportent rien. Comme ça, moi, ça me permet de tester, d'améliorer petit à petit les choses, etc. Mais je crois que cette année, tu vois, on doit être à moins de 10 000. Je crois qu'on est à 5 000 euros de bénéfices

SPEAKER_00 1:22:36

restants. Tu ne veux pas de bénéfices parce que tu ne veux pas payer d'impôts

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:22:42

Oui, forcément, ça, c'est plutôt... je sais que je vais avoir des charges le mois prochain où je vais vouloir tester des choses. J'en profite pour diminuer mon imposition et me dire, ok, dans le pire des cas, certes, je perds de l'argent, mais je paye moins d'impôts d'un côté, donc je préfère faire ça et me dire, au moins, je teste. C'est sur mon bilan comptable et ça reste stratégique parce que si ça marche, potentiellement, je peux augmenter mon chiffre d'affaires.

SPEAKER_00 1:23:08

Et là, vu que tu déménages à l'étranger, ta boîte, elle reste en France

SPEAKER_02 1:23:12

ou pas

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:23:12

Oui, là, c'est une grosse question. Pour le moment, j'ai envie de la laisser en France parce que fiscalement, je ne suis pas encore rodé. Étant donné que j'ai beaucoup de clients en France, j'ai peur que ça ne colle pas à quoi qu'il se passe. Et même moi, pour le moment, je ne me vois pas... détacher mon entreprise de la France en sachant que la plupart de mes clients sont en France de refaire toute une bascule de refaire de l'administratif et de trouver une combine pour moi c'est pas un sujet sauf si bien sûr à un moment donné j'ai des clients plus international ou moins localisés pourquoi pas mais pour

SPEAKER_00 1:23:46

le moment c'est pas un sujet ok je sais pas combien il est le taux d'imposition là où tu vas mais peut-être

SPEAKER_02 1:23:55

ça pourrait être intéressant aussi au bout d'un moment mais faut que je regarde parce que t'as des taux d'imposition, t'as plein de critiques critères qui rentrent en compte. Je sais que, par exemple, à Thaïlande, tu as un espèce de... En perso, en tout cas, selon si tu es résident fiscal ici ou pas, tu as des taxes qui se partagent. Du coup, il y a plein de critères où il faut que je regarde, mais pour le moment, je n'ai pas encore pris le temps de regarder

SPEAKER_00 1:24:15

ça. Voilà, là, quelle galère. Moi, vu que je voyage beaucoup aussi, c'était un gros coup de flip de est-ce que je suis toujours résident fiscal en France

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 1:24:23

C'est quoi ce travail

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:24:27

Je suis où

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:24:27

C'est la galère. Pour le moment, je ne me suis pas encore renseigné. Le le seul truc que je me suis dit c'est pour le moment je reste résident fiscal français au moins je limite les risques au maximum et après une fois que déjà je serai beaucoup plus structuré et même d'un point de vue client en fait c'est ça qui me fait un peu peur c'est de se dire à un client je sais pas d'une autre structure je sais pas par exemple qui est en Estonie ou peu importe le pays est-ce que c'est frais non ou pas ça aussi je me dis pour le moment pas prendre le risque ça peut

SPEAKER_00 1:24:53

être quand même un frein ça l'avenir nous le dira ça j'en

SPEAKER_02 1:24:59

sais rien

SPEAKER_00 1:24:59

comment tu t'organises un peu dans pour gérer tout ça parce que j'ai l'impression que t'as plein de missions à faire tu vois l'entretien du pbn la gestion des clients t'as la partie trouver des nouveaux clients la porteur d'affaires comment tu gères ton quotidien

SPEAKER_02 1:25:17

on va dire qu'il y a pas mal de choses qui sont bien parce que c'est automatisé dans le sens par exemple l'apport d'affaires hormis certaines choses c'est une plateforme qui gère ça pour nous ou en fait on envoie les prospects, eux ils scorent les prospects pour savoir si déjà par exemple leur numéro de téléphone est valide si l'email est valide et à partir de là eux ils s'occupent de trouver les clients donc ça reste des thématiques on va dire un peu tout public par contre dès lors qu'on va être sur des sujets particuliers là on doit les trouver et on a un peu un partenariat avec l'autre structure où je suis associé sur la partie SEO c'est qu'ils ont une équipe de commercial et du coup ils s'occupent de toute cette partie là de trouver les partenaires, c'est aussi un pour travailler avec des clients en disant attendez nous si vous voulez on a déjà des clients potentiellement qui peuvent vous intéresser du coup tu as une partie synergie qui se fait sur ça et moi mon rôle c'est juste ok comment je peux trouver des leads comment je peux trouver des opportunités pour par exemple un client qui est sur ça et qu'on puisse lui vendre des leads donc ça reste uniquement du temps de réflexion et après toute la partie client moi j'ai un calendrier partagé où j'ai uniquement certains jours de dispo comme ça je sais que les autres jours je peux avancer sur les autres sujets et pareil je remondis sur ça mais l'avantage c'est que vu qu'on a tout centralisé sur des outils de gestion par exemple mettre à jour les sites ou se connecter à un site c'est assez rapide et on a des partenaires par exemple qui ont directement les accès pour par exemple mettre un lien en ligne enfin un backlink en ligne donc ça on va dire le plus long c'est créer les process pour que tout soit un peu bien configuré et sinon après le reste ça reste du temps humain dans le sens des réunions de l'échange avec des clients ce genre de

SPEAKER_00 1:26:59

choses. Ok. Mais vous êtes combien en

SPEAKER_02 1:27:02

tout

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:27:05

En tout, on va dire, comme il y a deux structures, c'est ça qui est compliqué. Mais t'as la partie, on va dire, agence APV, on est deux. Enfin, on est deux, mais on va dire... C'est ça. Et après, la structure agence SEO, ça fluctue comme il y a pas mal d'externes aussi. Nous, on vient mettre notre savoir-faire à faire du volume pour, OK, il y a ce besoin-là, comment on peut le faire de manière simple et basique. Et du coup, nous, on redonne des contacts ou des prestataires pour gérer ça. Mais pareil, c'est de l'externe. Au total, sur les deux structures, on doit être entre 5 et 10, je pense, en plein temps. Ça fluctue vraiment, donc c'est compliqué à dire, mais ce sera à peu près ça, je pense.

SPEAKER_00 1:27:49

OK. C'est pas mal quand même déjà, ça fait du

SPEAKER_02 1:27:51

monde. Ouais, et des fois t'as des stagiaires, c'est ça qui fait évoluer, ou des fois t'as un externe qui va travailler un mois pour toi parce qu'il y a plein de sujets, ça en fait ça fluctue tout le temps, mais en moyenne on doit être entre 5 et 10 à plein temps si tu lis ça sur une année.

SPEAKER_00 1:28:08

Ok. Et j'ai une question qui m'est arrivée en tête là sur la partie apporteur d'affaires, rien à voir, je reviens dans le passé. Tu disais que tu vendais le lead. Est-ce Est-ce que tu vends le lead une fois que le... Parce que toi, du coup, si tu vends un lead, peu importe s'il est qualifié ou non, t'as intérêt à en vendre plein de leads même s'ils sont pas très qualifiés. Mais ton acheteur, il a intérêt à ne t'acheter que les leads qu'il arrive à transformer. Mais toi, tu pourrais lui dire c'est juste toi qui es nul pour les transformer.

SPEAKER_02 1:28:41

Tu vois

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:28:41

On va dire que t'as 3 business models derrière ça. C'est que tu le vends pas au lead. C'est-à-dire, tiens, on a un prospect sur ça, on te le vend 20 euros par

SPEAKER_01 1:28:50

exemple.

SPEAKER_02 1:28:50

Après, bien sûr, s'il répond pas au téléphone, s'il y a un souci... et que de temps en temps il n'y a pas de soucis on ne facture pas donc ça c'est le premier cas t'as le cas où tu vas envoyer le prospect tu vas prendre une commission sur le montant global et t'as le troisième cas c'est par exemple tu vas lui vendre un abonnement peu importe le nombre de prospects qui vient nous par exemple sur le site internet on va afficher ton numéro de téléphone on va te renvoyer directement les prospects et par exemple tu payes 100€ par mois et après nous c'est plus notre tambouille entre guillemets c'est ton rôle de commercial bien sûr si t'as moins de leads on en rediscute ensemble mais après derrière si t'en as 20, 30, 50 tant mieux pour toi et puis

SPEAKER_00 1:29:30

voilà et vous vous avez pris quelle option

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:29:33

nous pour le moment surtout on vend le lead parce que c'est beaucoup plus simple à gérer on essaye de vendre à la commission mais ça reste compliqué parce que les sujets qu'on a c'est sur des types construction de maison donc c'est des parcours clients assez longs et pour le moment on n'a pas encore le bon process et abonnement on fait pas forcément je sais qu'il y a d'autres personnes personnes qui le font et ça marche plutôt bien quand on ne veut pas se prendre la tête. Au moins, tu sais que tous les mois, tu as par exemple 100 euros qui tombent et tu n'as pas besoin de te prendre plus la tête que

SPEAKER_00 1:30:03

ça. Ok, ouais. Oui, si vous arrivez à monétiser vos 800 sites avec des abonnements, ça te fait une sacrée rente.

SPEAKER_02 1:30:11

C'est ça. Et tiens, tout à l'heure, ça me fait penser à ça. Tu me parlais d'abonnements et de classements sur les meilleurs, par exemple, logiciels X ou Y. Ouais. Tu as un autre moyen de monétisation qui se fait et qui est rare, en tout cas qui est peu connu, c'est que tu peux louer, par exemple, dans ton classement, tu vas être premier, tu payes par exemple 50 euros par mois parce que je suis premier sur telle recherche Google où j'ai 100 visiteurs par mois. C'est un truc qui se fait beaucoup sur tout ce qui est CBD, banque en ligne, assurance. C'est que les marques vont payer de la commission plus un abonnement pour être classé en première

SPEAKER_00 1:30:45

position moi aussi dans mon truc j'ai été démarché par quelques marques justement pour faire ça soit pour payer de l'abonnement pour être en premier ou une position ou juste pour être mentionné si c'est des gens que j'avais pas mentionné alors c'est quelque chose que j'ai pas accepté pour le moment et puis là vu que le site il est moins visité j'ai moins de demandes mais ça se

SPEAKER_02 1:31:08

fait aussi tu devrais avoir de la demande parce que sur la partie GO c'est quelque chose qui est assez demandé d'avoir des classements par exemple quel est le meilleur logiciel x ou y et d'apparaître dans le classement donc si t'as ton site sur de la vente de liens c'est possible que des fois t'as des personnes qui te demandent de les mettre dans le classement parce que t'as un intérêt dans le sens quand tu vas taper sur chat GPT quel est le meilleur logiciel x ou y et que ton site apparaît que t'es dans le listing ça reste

SPEAKER_00 1:31:36

intéressant ok je vais aller

SPEAKER_02 1:31:42

démarcher des gens comme ça ça me traduit

SPEAKER_00 1:31:43

ça m'occupera on va découvrir je vais me faire développer un nouveau point de mon business

SPEAKER_02 1:31:47

c'est un sacré métier on avait un client qui était un pur player dans ce domaine là on va dire vraiment que de l'affiliation et t'as vraiment c'est un métier en plein temps où tu revalorises des fois le classement parce que ton site il est plus visible il y a plus de visiteurs où il y a un effet par exemple de communication où il y a un effet de foule qui arrive donc c'est vraiment un métiers en plein temps mais qui peuvent avoir le coup si enfin si t'es sur des bonnes thématiques en plus si tu sois sur une bonne thématique où les paniers moyens sont importants ça peut être vite très

SPEAKER_00 1:32:24

intéressant je gagnais super bien ma vie les deux dernières années c'était chouette là moi ce qui m'a un peu pas déçu mais je pense que c'est un problème d'ego mais je ne créais pas Ça ne me faisait pas grossir mon égo. Tu vois, je ne créais pas de marque personnelle ou de choses comme ça. J'étais juste quelqu'un, ils vont passer sur mon site, ils vont cliquer, ils vont m'oublier. Et je crois que je n'étais pas content de ça aussi. Je me disais, tu ne construis pas un actif fort sur du long terme. Tu vois, comme une liste email ou un truc comme ça, je ne le construisais pas. Et ça, ça ne m'allait pas.

SPEAKER_02 1:32:58

Mais tu as des personnes, si tu veux, qui font... Je ne sais pas en termes de conversion ce que ça donne, mais par exemple, ils vont dire, à la place de... de faire cliquer les gens sur le lien ils disent par exemple inscrivez-vous à ma liste email je vous l'envoie par mail comme ça ils récupèrent le mail je sais pas ce que ça vaut sur certains secteurs ça se fait beaucoup mais ça peut être intéressant parce qu'une liste email après ça se valorise c'est

SPEAKER_00 1:33:20

sûr bah ouais ça se valorise et après je pense moi c'est un gros problème d'ego je l'ai accepté ça se vient beaucoup qu'il

SPEAKER_02 1:33:30

se joue là-dessus ouais ouais c'est sûr puis même vendre un produit qui est pas le tien c'est pas forcément le truc le plus valorisé

SPEAKER_00 1:33:35

bah ouais enfin bon un jour peut-être je le referai si je me motive au Japon est-ce qu'il y a un sujet que t'aurais aimé aborder et sur lequel je ne t'ai pas

SPEAKER_02 1:33:46

amené

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:33:51

non franchement je crois qu'on a fait le tour euh Peut-être un conseil ou un truc qui joue à beaucoup, c'est que beaucoup de personnes, en tout cas sur la partie SEO, création de site internet, au global, il ne faut pas chercher à avoir la meilleure chose, à être premier. Il faut juste penser... analyser ce que font les autres, avoir un angle marketing un peu différent, et faire, même si c'est pas parfait, même si on fait pas appel à un pro ou un prestataire, juste faire, ça peut qu'aider, et puis pas se limiter à faire... Ce que je veux dire, même si ce n'est pas parfait, il ne faut pas hésiter à rajouter des choses en plus, à alimenter, tenter. Dans le pire des cas, ça ne va rien apporter. Et dans le meilleur des cas, vous aurez une bonne surprise. C'est ce que je te disais, par exemple. Nous, on a testé des choses sur, typiquement, Agence Communication Traiteur. On a vu que ça a fonctionné, on l'a répliqué. Et juste, il faut tester parce qu'il suffit qu'on trouve le bon angle d'attaque, que les concurrents n'ont pas vu ou qu'on a mal fait, puis ça peut débloquer pas mal de choses.

SPEAKER_00 1:34:53

Dans le SEO, je trouve qu'il y a beaucoup tu lances plein de graines tu vois ce qui pousse tu lances plein de spaghettis au mur et tu vois celui qui colle

SPEAKER_02 1:35:01

et puis faut pas focaliser mot clé dans le sens faut pas regarder sur CM Rush celui qui a le plus gros volume limite prenez un petit mot clé où c'est marqué entre 0 et 10 vous aurez des bonnes surprises CM Rush en fait ils estiment le nombre de personnes qui recherchent ça donc c'est pas toujours parfait et des fois il y a des bonnes surprises il suffit que vous soyez premier sur AVI plus le nom d'une marque il y a 0 de vos Et une personne qui recherche ça veut acheter et ça reste assez intéressant.

SPEAKER_00 1:35:29

Tu sais comment ils les calculent, leurs estimations de recherche ou pas

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:35:34

Je crois, si je dis pas de conneries. Je suis pas sûr. Mais t'as Google Keyword Planner où ils récupèrent ces données-là. Et je crois que c'est à partir de ça qu'ils ont les volumes de recherche ou autres possibilités. Mais pareil, je ne suis pas sûr à 100%. C'est que tu as des services qui ont plein de sites internet qui se classent sur Google. Et à partir de ça, ils vont faire des estimations. Il y a tant de personnes qui ont vu ça. Ils vont l'estimer par mois, par exemple. Mais pas sûr à 100% de

SPEAKER_00 1:36:02

ça. C'est fou tous les business dans l'ombre qu'il y a là sur

SPEAKER_02 1:36:07

Internet. C'est incroyable. En plus, c'est des niches dans des niches. Et le SEO, en plus d'être spécifique, tu as... T'as plein de métiers mais vraiment très nichés et sur des besoins très très spécifiques.

SPEAKER_00 1:36:17

C'est ouf. Si on se rappelle dans 3 ans, t'aimerais me dire quoi de nouveau

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_00 1:36:21

Réfléchis bien à ta réponse parce que dans 3 ans je t'enverrai un nouveau message et je te ressortirai cet

SPEAKER_02 1:36:25

extrait. C'est une bonne question, c'est une bonne question, elle est compliquée.

UNKNOWN 1:36:32

Euh...

SPEAKER_02 1:36:33

non je sais pas on va dire aimer toujours autant ce que je fais je pense c'est je pense c'est ça il n'y a pas ouais je pense c'est le premier truc qui me vient en tête parce que mon métier c'est un métier qui me passionne c'est un métier qui me plaît où il y a de la passion dedans donc si je peux garder avoir un métier passion et c'est dans le même secteur tant mieux puis c'est un autre métier bah parfait du moins qu'il y a de la passion et que c'est motivant moi ça me

SPEAKER_00 1:36:57

va c'est enregistré je te ressortirai ça dans 3

SPEAKER_02 1:37:02

ans si

SPEAKER_00 1:37:04

t'es complètement réorienté en un autre métier qui n'a plus rien à voir avec le

SPEAKER_02 1:37:08

podcast c'est possible s'il y a évolué aussi vite que ça qu'il n'y a plus un autre métier bon tant pis on aura trouvé autre chose

SPEAKER_00 1:37:16

tu vas trouver un autre métier hyper local en Thaïlande qui n'a rien à voir avec internet et tu vas disparaître du

SPEAKER_02 1:37:22

web mais c'est possible comme là j'ai testé des choses en Thaïlande notamment de la génération lead et ça donne des idées des fois où il y a des métiers qui n'existent pas en France ou même tu te dis tiens c'est intéressant pourquoi ça n'existe en France et ça te donne des idées des fois donc ça se trouve ce sera un truc comme

SPEAKER_00 1:37:35

ça c'est ouf dans une prochaine vie en tout cas merci beaucoup Cyril d'être venu où est-ce qu'on peut te retrouver

SPEAKER_02 1:37:46

tiens

SPEAKER_00 1:37:49

ceux qui veulent aller te voir

SPEAKER_02 1:37:50

Bonne question. Je pense que le mieux, c'est Twitter. Après, LinkedIn. Twitter ou LinkedIn

UNKNOWN 0:41

?

SPEAKER_02 1:37:56

Franchement, après, sinon, je n'ai pas trop de présence, plus que ça. Mais Twitter ou LinkedIn, je pense que c'est très, très bien. Twitter, ça va être plus, si vous voulez, de la veille SEO ou... C'est plus technique, donc il faut aimer. Et LinkedIn, si vous voulez qu'on échange avec plaisir, passer par LinkedIn, ce sera très bien.

SPEAKER_00 1:38:13

Nickel. Je mettrai les liens sous cette vidéo audio. Ça dépend comment ils suivent les gens. Et... Voilà. À bientôt,

SPEAKER_02 1:38:23

Cyril. À bientôt.

SPEAKER_00 1:38:23

Merci pour

SPEAKER_02 1:38:23

l'invitation.