Side Project - Conversations d'Entrepreneurs Web avec Paul Calderone
Salut, moi c’est Paul. J’entreprends sur le web depuis 5 ans et c’est loin d’être un long fleuve tranquille.
Ce podcast c’est comme un journal intime d’entrepreneurs pour les entrepreneurs.
Chaque épisode est là pour vous montrer qu’il y a plein de manières de réussir et de s’épanouir… autrement qu’en roulant en Lamborghini à Dubai.
Bonne écoute !
Side Project - Conversations d'Entrepreneurs Web avec Paul Calderone
Créer la meilleure formation en copywriting – avec Sélim Niederhoffer (Les Mots Magiques)
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Les accompagnements de Sélim dont on parle (liens affiliés) :
→ Devenir copywriter 5 étoiles
→ Protocole 10x10
→ Copy Night
Dans cet épisode, j’échange avec Sélim Niederhoffer, l’une des références du copywriting en France. Auteur du Guide du Copywriting, formateur, ghostwriter et consultant pour des marques comme Wilkinson, La Fnac, Orange ou encore Decathlon, Sélim raconte sans filtre son parcours atypique : de l’école de commerce au coaching en séduction, jusqu’à devenir une figure incontournable du marketing et de l’écriture persuasive.
Au programme de cette conversation :
→ Les plus grands mythes sur le copywriting (manipulation, IA, saturation du marché…)
→ Pourquoi un bon produit ne suffit pas pour vendre
→ Comment devenir une référence dans un secteur ultra concurrentiel
→ Les coulisses de la création de formations en copywriting
→ L’impact de ChatGPT et de l’intelligence artificielle sur les copywriters
→ Les méthodes concrètes utilisées pour écrire des pages de vente, emails et contenus qui convertissent
→ Son obsession du travail, de l’apprentissage et de la progression continue
Sélim partage aussi des anecdotes fascinantes sur ses débuts, ses erreurs, ses premiers clients, son expérience dans les médias et les stratégies qui lui ont permis de construire une forte autorité en ligne. Vous découvrirez également pourquoi il pense que le copywriting reste une compétence essentielle à l’ère de l’IA… à condition de dépasser les simples prompts automatiques.
Si vous vous intéressez au copywriting, au marketing digital, à la création de contenu, au branding, au business en ligne ou à l’entrepreneuriat, cet épisode va vous donner énormément d’idées et de déclics.
Bonne écoute
Retrouvez Sélim sur :
→ LinkedIn : https://fr.linkedin.com/in/selimniederhoffer
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Pour me contacter : https://businessbacon.fr/contact/
Paul Calderone (00:01.59)
Hello Sélim, comment tu vas ?
Sélim Niederhoffer (00:03.382)
ça va Paul, merci beaucoup pour l'invitation, suis trop content parce qu'en plus là il fait trop beau, t'arrives au bon moment, je suis en pleine forme, toi c'est le pic où l'après-midi tu reprends, c'est fini la sieste, c'est bon on est au top, comment ça va toi ?
Paul Calderone (00:17.302)
Et bah écoute, moi ça va très bien aussi, mais tu vois tu pourrais dire il fait beau et du coup t'es deg que je t'ai programmé cette interview maintenant au lieu d'aller dehors.
Sélim Niederhoffer (00:25.848)
On peut pas savoir, on peut jamais savoir, tu sais. Non mais au moins c'est intéressant parce que quand t'es enfermé, sais, tout le monde te dit, ouais mais en hiver avec ma cyclobiologie, je suis plus calme, je travaille au rythme des saisons, je bosse moins, je suis moins motivé. Ok, mais en été t'as envie d'être dehors aussi. En été t'as pas envie d'être dans ton bureau. Donc trouver la bonne saison pour bosser, c'est pas super évident. C'est quoi toi ? Tu bosses mieux quand ? T'arrives à voir un peu
Paul Calderone (00:44.398)
Ben oui.
Paul Calderone (00:52.014)
aucune.
Moi je bosse mieux l'hiver, le matin. L'après-midi, dès qu'il le soleil, j'arrive pas à bosser. Et surtout quand il fait trop chaud. Là tu vois, j'ai les volets fermés. Je suis dans le Sud aussi à Montpellier. Il y a les volets fermés parce que dans le soleil, il tape là. Ça va devenir un sauna dans quelques heures. Ça rigole.
Sélim Niederhoffer (00:58.531)
Ok.
Sélim Niederhoffer (01:09.208)
Bien sûr.
Sélim Niederhoffer (01:13.86)
On va mal finir, va transpirer à la fin de la discussion.
Paul Calderone (01:17.518)
Les gouttes de sueur, ça va être beau. C'est comme ça. Bon ben en tout cas moi je suis ravi aussi de t'avoir ici. Pour ceux qui ne te connaissent pas encore, je dirais que tu fais partie un peu des gros noms du copyrighting Aujourd'hui il a deux thématiques que j'aimerais qu'on aborde avec toi. Déjà de un c'est comment tu fait pour devenir une référence dans ce secteur. Et de deux c'est que tu un gros catalogue de formation sur le copyrighting qui s'adresse à plusieurs métiers, plusieurs besoins.
Sélim Niederhoffer (01:41.252)
bien sûr.
Paul Calderone (01:45.802)
On travaille ensemble déjà depuis deux ans, notamment via l'affiliation et j'ai pu voir que tu très très impliqué dans la recherche de faire en sorte que ces formations soient les meilleures formations en copywriting. Et je vois vraiment cette recherche que fais et j'ai envie que tu m'amènes dans ton quotidien voir comment ça se passe cette recherche, développer le catalogue, tout ça. Avant qu'on commence, j'ai un petit jeu que j'ai envie de créer avec ChadGPT en fait. Je lui demandé de me lister les cinq plus gros préjugés qu'il a sur le copywriting. C'est un vrai ou faux ?
Sélim Niederhoffer (02:14.308)
génial génial
Paul Calderone (02:15.79)
Voilà donc les questions de Tchat GPT. Vrai ou faux ? Le premier, le copyrighting c'est manipuler les gens pour leur vendre des trucs dont ils n'ont pas besoin.
Sélim Niederhoffer (02:25.572)
J'adore cette formulation parce qu'elle est très proche de ce que Frédéric Beigbeder racontait dans 99 francs. vois, l'un des copierreiters les plus connus en France, c'est Beigbeder. C'est le publicitaire qui te vend des trucs dont tu n'as pas besoin. Évidemment, c'est ils vont créer du désir chez toi à force d'envoyer de la pub tout le temps pour le voyage au Seychelles, le machin, la voiture chère dont tu n'as pas besoin, mais pour faire jeu égal avec les voisins. Tu vois, il y a tout.
Paul Calderone (02:38.222)
Ok
Sélim Niederhoffer (02:55.584)
toutes ces pubs qu'on voit et on est malheureux si on ne réussit pas à se procurer tout ça. Donc il y a un côté qui peut être manipulatoire de la part de certaines boîtes. C'est une réalité. Maintenant, dans l'éthique du copyrighting, la réalité, c'est que nous, copyrighteur freelance, copyrighteur indépendant, on a la chance de pouvoir choisir de bons clients. peut bosser avec qui on veut. Et en fait, tu vois là, on est complètement dans le Spider-Man de grand pouvoir.
implique de grandes responsabilités. Et moi, tout l'enjeu, c'est de bosser avec des clients, écrire pour des clients, des boîtes, des infopreneurs, des entreprises qui vendent un bon produit, qui vont améliorer la vie des gens, des produits qui améliorent la vie des gens et peut-être la planète. Tu vois, essayer de penser durable, long terme, tout ça dans ta trousse à outils. Donc, tu as de grands pouvoirs. Le copyrighting, c'est des mots magiques, c'est le pouvoir des mots. On peut les utiliser pour faire le bien.
pour faire le mal, à nous de faire en sorte qu'on les utilise pour l'influence, on les utilise pour la persuasion mais pas pour la manipulation. Tu vois c'est vraiment les deux côtés d'une même pièce. C'est exactement pareil, tu peux te servir de superbe... tu vois la magie, magie noire, magie blanche, pareil. T'es fort, tu peux être Saruman ou tu peux être Gandalf, quoi. C'est un peu... il faut choisir.
Paul Calderone (04:04.097)
Ok. Ouais.
Paul Calderone (04:12.877)
...
Paul Calderone (04:17.77)
choisir son camp. Ok, donc pas vrai pas faux, un mitigé. Les deux.
Sélim Niederhoffer (04:22.124)
Non mais les deux, les deux, c'est que c'est vrai. Certains s'en servent pour vendre des trucs pourris. Ça existe, oui. Mais de l'autre côté, attends, pardon, pour équilibrer, tu vois, pour équilibrer. De l'autre côté, c'est hyper important de connaître ces règles pour pouvoir bosser pour des associations caritatives. Tu vois, parce que un des business du copyrighting les plus durs, c'est comment tu fais pour rendre le Téléthon, Aids, Médecins du Monde, La Croix-Rouge,
Paul Calderone (04:29.799)
Ok, deuxième question. Vas-y, vas-y
Paul Calderone (04:41.239)
A vous de
Sélim Niederhoffer (04:52.072)
toujours sexy année après année pour que les gens continuent de donner. Parce que le message fondamentalement c'est toujours le même, donner, aider nous, sauver des gens. Mais justement, c'est là que le copyrighting, voilà, il est hyper hyper utile.
Paul Calderone (04:59.949)
Oui. Oui. Et il n'y aura pas grand-chose en échange en plus.
Paul Calderone (05:06.797)
Deuxième question
Sélim Niederhoffer (05:12.208)
Non non non écoute alors ça c'est faux j'ai pris ma première grosse gifle par un excellent copyrighter qui était nul en français. L'histoire j'ai l'habitude de la raconter tu vois c'est l'histoire un peu de mes débuts vraiment où il a quelqu'un qui me paye pour écrire des articles puis il me paye pour écrire un guide ok puis il me paye pour écrire une page de vente. Moi à l'époque une page de vente je sais pas ce que c'est donc j'ai eu une page de vente pardon c'est quoi il me regarde genre
Copywriting page de vente tu connais pas ? Non je sais pas. Ben c'est la page, tes lecteurs ils vont la lire et à la fin elle est tellement bien écrite qu'ils vont vouloir acheter, ils vont cliquer pour acheter. d'accord ok je prends une semaine pour écrire mon premier texte, ma première page de vente. Je lui apporte le gars sur le stylo rouge comme d'habitude, on imprimait, tu vois on imprimait parce que tu lis mieux tu corriges mieux. Je fais toujours ça chez moi sur du papier recyclé. Hop j'y vais et là il corrige rouge rouge rouge tout en rouge barré dans tous les sens au bout de deux minutes il s'arrête.
Il me dit écoute avec une telle merde on vendra rien. Moi je suis choqué parce que j'ai bossé une semaine dessus et je me dis non j'ai bien écrit j'écris bien français je maîtrise le français j'ai 25 ans à l'époque tu vois donc 26 même j'avais 26 ans et là il part s'enfermer deux heures tu me dire attends juste donne moi deux heures il part bosser il part bosser sur un texte il ressort il me montre le truc pour moi c'est un torchon c'est mal écrit il y a du franglais c'est vulgaire dedans et là il me dit ok tu sais quoi
On va faire un A-B test. Moi, comme d'hab, j'étais débutant. A-B test, c'est quoi ? Un test A-B, mon grand. Ça veut dire que dans sa base mail à lui, on va prendre 1000 personnes qui vont recevoir le texte A du monsieur et 1000 personnes qui vont recevoir le texte B, le mien. On voit qui vend le plus. Lui, sur les 1000, il fait... Non, on va le faire dans l'autre sens. Moi, sur les 1000, je fais 3 ventes. Je suis là, 3 ventes, c'est bien. 3 pour 1000, tu te dis, c'est même pas 1 % de conversion.
Lui, il en vend 30. Il me met un x10 dans la tête avec un texte, mais qui était pour moi un torchon, tu vois. Donc la qualité littéraire n'est pas n'est pas gage de de bon copier rating. Un bon copier raiteur, c'est quelqu'un qui comprend la cible, comprend le produit, comprend le marché, comprend le positionnement et réussit à trouver un bon angle, une bonne idée. Et derrière, t'as des gars, mais qui faisaient les marchés.
Sélim Niederhoffer (07:36.964)
j'ai rencontré des copyrighteurs, ils étaient bons, ils ont appris le taf sur les marchés à vendre des matelas, vendre des chaussures, à vendre un peu tout. Tu vois ? C'est de la vente à l'écrit. Donc, tu n'es pas obligé d'être un auteur littéraire. David Ogilvie, le père de la publicité dans les années 60, il disait un bon copyrighteur c'est 50 % tueur, 50 % poète. L'autre sens, 50 % poète, 50 % tueur.
Paul Calderone (07:45.505)
c'est hyper formateur.
Sélim Niederhoffer (08:05.844)
Et c'est ça qu'il faut comprendre. Donc tu as beaucoup de gens qui se lancent avec des promesses que je peux faire moi aussi. Pas besoin d'avoir eu 18 au bac de français pour être un bon copier writer. Moi, pensais être bon. Je me suis fait exploser à l'écrit. J'ai pris 11 au bac de français. J'arrive en confiance à l'oral. Boum, j'ai pris 11 aussi. Mais alors que tout le reste de l'année, je t'émonte. Ça veut rien dire. C'est pas la même chose. Ce n'est pas le même exercice. Là, je suis en train de poster des trucs sur LinkedIn.
Le poste de ce matin, ça c'était une règle littéraire. Si tu veux, c'est le gars, parle d'un ballon, un ballon de basket. Et en fait, il me met toute une phrase comme Orion, le chasseur devenu constellation qui guide les passagers la nuit, les voyageurs la nuit. Notre ballon Orion illumine les terrains de basket le soir. Tu peux pas en copyrighting amener le sujet, le ballon de basket. Au bout de 10 mots, c'est trop loin.
trop loin. Tu dois démarrer par ton sujet et ça tu te dis ouais j'avais jamais pensé. Dans un roman ça passe. C'est très français. Dans un roman ton lecteur il est captivé, il veut lire de belles phrases, il est là pour découvrir tout un univers. Nous copywriter on écrit efficace. On est là pour aller chercher du clic et des cartes bleues. on va beaucoup. Le style n'est pas aussi important.
Paul Calderone (09:29.388)
question suivante le copyrighting s'est saturé aujourd'hui et il a plus de place
Sélim Niederhoffer (09:41.092)
te dirais que tu vois en fait le vrai problème c'est que je suis toujours dans la nuance je n'arrive pas moi je suis pas noir et blanc les meilleurs coachs ils font quoi c'est soit noir soit blanc c'est polarisé et c'est ça qui marche tu vois il faut être polarisant donc je pourrais dire non c'est pas vrai il de la place pour tout le monde bon la réalité c'est que si tu arrives tes moyens c'était compliqué déjà en 2021 d'accord après les confinements tout le monde là c'est pour ça que mon bouquin il a bien marché bon timing la chance sur le timing le guide du copyrighting
Paul Calderone (09:47.404)
Oui, je vois ça.
Sélim Niederhoffer (10:10.916)
Tout monde, vois, tous les gars qui bossaient dans les magasins qui étaient fermés, tous les gens qui bossaient dans la restauration, ils devaient trouver une activité. Comment faire du business en ligne ? Et le copyrighting était bien placé à ce moment là. Et donc, il y eu un gros afflux 2020-2021. 2021 s'a accéléré encore plus avec la formation de Live Mentor, évidemment, parce que parce que elle est conçue par une grosse partie par une personne.
lunettes qui connaissaient son sujet et ce qui fait que ce qui fait que il y a eu beaucoup de copierreiters formés par LiveMentor qui sont arrivés. Maintenant en 2022 il a TchatGPT qui arrive. Est-ce qu'on a encore besoin de copierreiters ? Tu vois ça c'est une vraie question que se posent les gens. Est-ce qu'on a encore besoin de copierreiters ? Est-ce que ça vaut le coup d'y aller ? Alors on a des chiffres quand même sur Malte les missions elles ont baissé entre 20 et 25 % c'est vrai.
Il y a moins de demandes. Ça, c'est une réalité. Maintenant, quand tu trouves des bons clients avec des bonnes missions, tu rentres toujours, moi j'appelle ça le trou dans la raquette. Tu vois, tu vas chercher dans toute leur stratégie de contenu ce qui manque et il a toujours des manques. Moi, si je regarde la stratégie de Paul, et bien je vais voir que, attends, il manque des trucs sur le blog, mais tu n'en fais pas assez sur LinkedIn. Je pourrais t'aider à développer ta newsletter. Tout ce que tu as créé, viens, on le duplique en vidéo. Tu vois, sur le contenu, il y a toujours des trous dans la raquette. C'est super dur.
Donc il y a du taf. Une fois que tu sais prendre indispensable, il y a du taf et tu peux bien gagner ta vie. Donc non, pour moi, c'est pas saturé. Il y a encore de la place pour les gens qui sont motivés pour apprendre. je ne vais pas dire la grosse différence, c'est je crois au travail. Je ne pas au talent, je crois au travail. Et ça, c'est hyper, hyper important. T'as des gens qui sont doués, tu vois, pour pondre des slogans, pour avoir de bonnes idées tout de suite. Et t'as les laborieux qui vont repasser sur leur texte deux fois, trois fois, quatre fois.
pour le polir et je crois beaucoup plus en ça, en la capacité de travail.
Paul Calderone (12:11.148)
Et c'est mieux aussi, s'apprend, le talent soit tu l'as soit tu l'as pas, tu peux être limite deg. Le travail, au boulot.
Sélim Niederhoffer (12:19.308)
Ouais, mais c'est ça. C'est exactement ça. Un mix des deux, c'est quand même bien. Tu iras plus loin si tu as les deux. Mais si juste du talent et que tu te laisses porter, tu iras pas aussi loin. iras pas aussi loin. Moi, je vois la différence dans les formations que je donne. fait, tu vois ceux qui réussissent le mieux de toute façon. Ils posent plus de questions. Ils produisent plus de textes. moi, vu que je corrige dans ma formation, je corrige vraiment personnellement tous les documents qu'on m'envoie.
Paul Calderone (12:26.508)
...
Sélim Niederhoffer (12:48.26)
ceux qui veulent y arriver, ils bossent, ils bossent, ils bossent. Quand ils ont des galères, Céline, désolé, j'ai pris du retard sur mes épisodes, sur mes exercices. Est-ce que je peux te les envoyer plus tard ? Oui, oui, grave, bien sûr. Alors que tu en as d'autres, juste ils décrochent, ils décrochent, ils font pas les exercices. Tu peux pas, tu progresses pas si tu bosses pas.
Paul Calderone (13:09.58)
La quatrième du vrai faux ou peut-être. Si ton produit est bon, t'as pas besoin de copyrighting pour vendre.
Sélim Niederhoffer (13:14.404)
Ha !
Sélim Niederhoffer (13:21.924)
Alors là, on a une citation assez marrante d'un gars, je oublie toujours son nom. C'est même si tu as un bon produit, en fait, tu as besoin de pub, tu as besoin de copier. Si tu ne fais pas de pub, c'est comme si tu étais un ultra beau gosse et dans le noir et que tu faisais des clins d'œil à la plus belle fille de la soirée. Elle te voit pas. T'es le seul à savoir ce que tu fais. OK. Et en fait, le bouche-oreille ne suffit pas. C'est pas suffisant. Malheureusement, tu as beau avoir un bon produit. Et bien, si tu en es sûr, si tu sûr qu'il va se vendre.
Paul Calderone (13:38.924)
...
Sélim Niederhoffer (13:50.752)
accélère le développement avec de la pub. C'est pas suffisant. Aujourd'hui en organique, t'as très peu de choses qui arrivent à décoller. La pub, c'est nécessaire. Là, pour le coup, tu vois, je suis tranché. Là, pour le coup, on y va. Non, un bon produit ne suffit pas.
Paul Calderone (14:01.543)
Et là t'es tranché. Je viens de te mettre le peut-être mais tu l'as pas pris là.
Sélim Niederhoffer (14:08.515)
C'est ça ! Dès que tu me donnes trop d'options, je restreins.
Paul Calderone (14:13.675)
Et alors dernière question, avec l'IA le copyrighting va disparaître.
Sélim Niederhoffer (14:18.628)
Alors non, avec LIA, tu vois encore un nom très tranché. Avec LIA, le copyrighting ne va pas disparaître, mais il va s'élargir. On va attendre plus de toi en tant que copyrighter, parce qu'aujourd'hui, pondre des mots, tu appuies sur un tu tu cliques et ça va te pondre du texte à la chaîne. Oui, est-ce que ton texte, l'as bien prompté, est-ce que tu l'as bien pensé en fait ? Est-ce que tu avais les bases marketing, création, branding, positionnement ? Est-ce que tu as déjà tout ça pour générer le bon texte
faut quand même avoir des bases en termes de style pour analyser ce qui va te donner aussi comme réponse. Et aujourd'hui, c'est un peu un des soucis que je vois chez les copiators que je forme. Le goût de l'effort, non, il génère tout avec Tchad GPT et je vois, je vois les tirées quadratin, je vois le petit espace, tu sais, parfois il espace d'un caractère en début de ligne. Je vois les longs traits, les longues lignes tirées par Tchad GPT et c'est trop, trop, visible.
tu as besoin de réfléchir à ton texte, d'analyser les résultats. En fait, si tu n'as pas tous les triggers de Joseph Sugarman, si tu n'as pas tout Cialdini, si tu n'as pas le son casse, si tu pas les biais cognitifs, si tu n'as pas le copyrighting hormonal, tu vois, avec l'adrénaline, la dopamine et tout, tu vas faire un texte correct, oui, mais tu pourrais faire tellement mieux. Et si tu sors un texte correct en deux clics, le client peut le faire lui-même.
Donc là tu n'as aucune valeur ajoutée.
Paul Calderone (15:48.044)
Tu viens de reciter le son casse, qui est un truc que j'avais jamais entendu parler depuis mon école de commerce, que je suis persuadé que c'était génial ce truc, mais jamais je ne l'ai vu cité nulle part ailleurs que dans ta bouche. fait du coup 10 années que je n'ai pas entendu ce truc.
Sélim Niederhoffer (15:56.621)
Mais oui !
Sélim Niederhoffer (16:01.54)
Mais t'es pas sérieux ? Moi je l'utilise toujours en formation parce que quand t'écris un texte, quand tu dois mettre en avant des arguments, quand tu dois produire une séquence mail, tu vois une séquence mail, on lance un produit, ok, on y va, argument S, sécurité. Est-ce qu'il a de la sécurité ? Est-ce qu'il y a du remboursement ? y a des garanties ? Est-ce que je rassure vraiment le client ? T'inquiètes, ton achat, il est bon. Ok, le O, c'est quoi le O Orgueil, orgueil. Est-ce que tu fais mieux que le voisin ? Est-ce que ça t'aide à avoir un meilleur statut ?
Paul Calderone (16:04.235)
J'avais jamais, jamais entendu parler de ça ailleurs.
Sélim Niederhoffer (16:30.616)
Tu le statut social, est-ce que ça t'aide vraiment ? Oui, non. Le N sur la nouveauté, évidemment, hyper important la nouveauté. En fait, chaque fois que je conçois une stratégie pour un produit, que ce soit de l'emailing, que ce soit une page de vente, et bien tu dois réfléchir à tout ça parce que ce sont de bons arguments, tu vois. Et au fond, le son casse, il reprend des choses qu'on connaît déjà. Là, j'ai pas parlé de quoi, j'ai parlé des triggers, mais tu peux parler derrière, tu peux rajouter Maslow.
rajoute juste la pyramide des besoins de Maslow évidemment tu vas taper à quel étage de la pyramide peut-être que tu peux mélanger tout ça et en fait toutes ces grilles de lecture moi je m'en sers pour écrire des textes ou à la fin tu le dis, laissez-moi cliquer je veux en savoir plus évidemment non le son casse il est très bien parce qu'il est simple
Paul Calderone (17:20.655)
Oui, il est simple et ça permet de réfléchir. J'aimais bien parce que quand on faisait des exercices de vente, ça permettait de réfléchir à ton produit sous plein d'angles différents. Et ça, je trouvais ça bien.
Sélim Niederhoffer (17:27.996)
Exactement. Mais entre le moment où toi et moi on a appris, ils ont rajouté le E, le E de éthique environnement à la fin. Maintenant c'est son case E. Nous c'était son casse et maintenant c'est son case E parce que les arguments éthique et environnement deviennent de plus en plus importants sur la durabilité. Donc tu peux aussi envisager ton produit sous cet angle là avec les petits écolabels, pourcentage de réparabilité.
Paul Calderone (17:36.331)
Ça fait son case ! c'est nul.
Paul Calderone (17:50.667)
...
Sélim Niederhoffer (17:55.652)
B-Corp, One Person For The Planet, tu vois quoi, tout le greenwashing, merveilleux
Paul Calderone (18:00.519)
lolo ! À fond, à fond ! On plante des arbres quand vous achetez nos formations !
Sélim Niederhoffer (18:05.93)
Exactement !
Paul Calderone (18:09.361)
Bon, trop bien. Est-ce que tu peux te présenter en quelques mots ? Parce que je me rends compte que j'ai dit juste que t'étais un gros nom du format... du formatting, du copyrighting. Est-ce que tu peux te présenter ?
Sélim Niederhoffer (18:19.798)
bien sûr bonjour je suis Selim Nidoroffer je suis formateur en copywriting et copywriter depuis 2010 j'ai écrit le guide du copywriting 15000 exemplaires vendus ça c'est tellement bien vendu que mon éditeur il a été sympa il m'a dit viens on fait la version 2 donc la version 2 qui est noire cette fois ci elle est plus jaune mais elle est noire 50 pages de plus plus de parcours clients plus d'IA
plus de compréhension vraiment des mécaniques du copywriting et puis je continue d'écrire parce que pour former que je forme des particuliers qui veuille devenir copywriter ou bien les équipes marketing dans les boîtes c'est important pour moi d'avoir toujours les pieds sur le terrain de continuer d'écrire et donc j'écris pour des boîtes comme Wilkinson, comme La Fnac, comme Velux tu vois c'est quand même des grosses grosses boîtes je suis allé former
Orange ou Decathlon ou Louboutin, mais ça peut être ultra varié. Et c'est ça qui est intéressant en fait quand t'es copyrighter, c'est que tu touches à tout. Moi, j'aime bien toucher à tout. J'ai des potes en agence qui bossent le matin sur Renault, l'après midi sur Orange. Tu vois, c'est ultra stimulant. Intellectuellement, c'est ultra, ultra stimulant. Tu as des personnes qui sont très, spécialisées dans un domaine. Ça peut être la santé naturelle, peut être la finance, ça peut être.
Paul Calderone (19:25.098)
Ok.
Sélim Niederhoffer (19:43.624)
je sais pas moi les énergies renouvelables mais moi j'aime bien toucher à tout donc j'ai eu des clients dans beaucoup de domaines je m'étais dit pendant très très longtemps tu donc j'ai écrit pour plusieurs boîtes dans le luxe j'écrivais pour Forbes j'ai écrit pour Playboy j'ai écrit pour Technicart j'ai écrit pour plein de magazines et je suis en train de me perdre je voulais dire un truc j'ai perdu le fil et ben c'est pas grave voilà c'est pas grave ça reviendra à l'occasion mais
Paul Calderone (20:07.205)
Ça revient de là.
Sélim Niederhoffer (20:11.2)
écrire pour les autres voilà aussi ce que je fais j'écris pour les autres j'écris des livres pour les autres j'écris des postes linktine aussi tu vois je peux être aussi ghostwriter linktine mais le plus intéressant pour moi c'est c'est dur de choisir en fait parce que j'adore la partie formation j'accumule j'accumule j'accumule depuis des années tous les exemples toutes les règles des plus grands copierreiters au monde et à côté de ça mais en fait quand je pratique je prends des propres leçons et le fait de former
nouveaux copyrighteurs on est en live tous les mardi midi et tous les jeudi soir avec copy lunch et copy night toutes les semaines ils apportent eux aussi leurs nouvelles anecdotes donc on reste vraiment connecté ouais aux demandes du terrain c'est fou tu vois c'est vraiment vraiment fou donc j'ai du mal à trancher est que je préfère être copyrighteur ou est que je préfère être formateur en copyrighting c'est dur
Paul Calderone (20:52.298)
...
Paul Calderone (21:04.5)
Oui, tu peux aimer les deux et aimer justement l'équilibre entre les deux. Y'a pas besoin de choisir.
Sélim Niederhoffer (21:09.924)
Ben oui, mais tu sais, c'est comme tout. Toi, tu as écrit un livre sur le fait d'être HPI, d'accord ? Moi, ça m'intéresse beaucoup parce qu'un des problèmes que rencontrent souvent les HPI, c'est qu'on peut avoir du mal à choisir. On peut avoir du mal à choisir une voie. Quand tu dis, mais attends, je suis bon là et j'ai envie de faire ça et je aussi gérer ça. On prend trop et voilà. Et derrière, la question de la rentabilité.
Paul Calderone (21:32.458)
choisir c'est renoncer.
Sélim Niederhoffer (21:37.468)
j'étais célibataire, jeune, ok vas-y, j'y vais, je cumule trois jobs, c'est génial, j'adorais. Là maintenant que je suis papa, peut-être qu'il va falloir penser rentabilité un peu plus, plaisir peut-être un peu moins, parce que les obligations elles sont différentes. Donc tu vois, la question elle se pose toujours, mais pour l'instant moi j'éprouve toujours autant de plaisir à écrire. Pour moi, pour les autres, c'est...
Intellectuellement c'est important pour moi de ne refaire la même chose tous les jours.
Paul Calderone (22:09.13)
Ouais, non mais c'est bien, tu... bah vraiment tu t'ennuies pas et j'aime bien ce côté de... j'apprécierais de me former auprès d'un formateur qui est toujours pratiquant, tu vois, qui devient pas un peu dans la stratosphère, qui lui a appris il a 5-10 ans ou je pas combien d'années, mais qui n'est pas à jour ou qui... je sais pas, y a un truc qui me gênerait là-dedans.
Sélim Niederhoffer (22:20.205)
Oui, bien sûr.
Sélim Niederhoffer (22:29.676)
Mais c'est pour ça, tu vois, c'est pour ça aussi que je reste pratiquant, comme tu l'as dit, parce que cet argument, il est valable, il est valable. Tu en as qui vont te dire, nous, est copyrighter, stop, on n'est plus copyrighter, on est formateur en copyrighting. Mais bon, on fait notre copyrighting nous-mêmes, donc on est encore un peu copyrighter. Ouais, moi, j'écris pour des boîtes, je reçois des briefs, je passe du temps avec des clients. Je sais ce que vous vivez. Alors oui, évidemment, j'ai 16 ans d'expérience.
Donc mon rapport avec le client, n'est pas totalement identique. Je ne pas me laisser malmener trop pendant le brief. Je ne pas me laisser tordre pendant les contrats. Mais non, c'est hyper important pour moi de rester sur le terrain hyper.
Paul Calderone (23:15.124)
Ouais, je comprends. Et avant d'arriver dans le copywriting, tu faisais quoi parce que... Enfin généralement on se dit pas je veux être copywriter quand on est petit.
Sélim Niederhoffer (23:25.216)
Non, non, du tout. Mais alors, tu vois ce qui est ultra intéressant. Moi, quand j'étais petit, je voulais gagner de l'argent. Voilà, je ne savais pas ce que j'allais faire. Collège, on s'en fout. Lycée, ça commence à se préciser. Je voulais aller en fac de droit. Je voulais être avocat pour le droit des enfants. Et en fait, quand je suis arrivé en terminale, c'est une année où il y a eu beaucoup de choses qui ont changé.
Paul Calderone (23:34.718)
Ok.
Sélim Niederhoffer (23:51.62)
Je voulais aller en fac de droit aussi parce qu'il y avait ma copine, est maintenant plus que moi donc elle était déjà en fac de droit. Et dis-toi qu'au moment où moi je passe mon bac, c'est une année où coup sur coup, donc je découvre qu'il a la culture pub sur M6 tous les dimanches soir. Donc là, la publicité les dimanches soir et t'apprends des trucs de fou. C'est l'année en 2000 où sort... c'était 2001 ou 2000 ? Anyway, à ce moment-là, vois pendant mon année de terminale, 99 francs qui sortent.
Et là tu c'est ça être publicitaire, mais c'est incroyable, de la coke des putes, c'est n'importe quoi. Et dans l'esprit, dans l'esprit d'un jeune de 16 ans, ça ressemble à un rêve, ce cauchemar là. Et tu as à l'été 2001 un bouquin qui sort qui s'appelle No Logo de No Me Klein et ultra intéressant. ça décrit un peu les dérives justement du capitalisme et de la publicité qui te fait acheter de la mondialisation en fait où
Paul Calderone (24:25.322)
Je veux en être !
C'est le rêve.
Sélim Niederhoffer (24:48.416)
Nike produit tes baskets que tu achètes super cher pour 5 dollars et les fait fabriquer par des petits enfants en Thaïlande ou Vietnam. vois, truc horrible. Et là, j'ai encore une fois, vois, la nuance, elle arrive direct. Le côté publicitaire, trop fou. La réalité de la surconsommation et de la mondialisation, c'est resté un peu en moi, vois, c'est resté un peu en moi cette idée. Mais je suis parti finalement en prépa, éco, prépa, HEC.
Paul Calderone (25:06.026)
...
Sélim Niederhoffer (25:12.196)
Je fais mon truc, je pars en école de commerce, je pars à Grenoble Ecole de Management. À l'époque, on était sixième école. Donc c'était un bon classement. Et là, moi, je me forme aux achats parce que quand j'ai regardé avec mon meilleur ami, grilles de salaire des professionnels, directeur achats, ça a l'air de bien payer 150 000 par an. Viens, on fait ça. Allez, on s'est lancé là dedans parce que évidemment, directeur financier, ça payait plus. Mais je savais déjà.
que c'était pas pour moi parce que j'avais pas envie de faire les efforts parce que j'aimais pas trop les maths parce que ma zone de génie comme on dit aujourd'hui elle était pas du tout dans les chiffres. Viens on va faire des achats. Et je me suis ennuyé en fait j'aimais pas ça. J'ai bossé pour la plus grosse boîte du monde pendant mon année de saisure. C'est une année où on fait un stage en entier enfin une année entière où on fait un stage dans une grosse boîte. Et à l'époque moi la boîte où je bosse ça s'appelle General Electric et c'est la plus grosse boîte au monde en 2005. Le proverbe il disait quoi à l'époque ?
Paul Calderone (25:44.106)
Ok.
Sélim Niederhoffer (26:12.32)
général électrique va bien, l'amérique va bien. Là tu dis ok tu saisis la taille du truc. C'était la plus grosse valorisation boursière du Dow Jones. Les années d'après Google, les gars femmes sont arrivés d'accord ? C'était la plus grosse boîte au monde. moi je marche sur l'eau tu vois je suis le meilleur. Je suis l'acheteur dans la plus grosse boîte du monde c'est la fête. Sauf que j'aime pas ça. Je suis pas à ma place. J'aime pas mes missions. Ça m'amuse pas. Je continue après avec Schneider Electric. Toujours j'achète du plastique. Je suis à ma place. Je suis nullissime.
Paul Calderone (26:16.041)
Hum
Paul Calderone (26:25.097)
Oui.
Sélim Niederhoffer (26:41.772)
parce que m'intéresse pas. Et je finis après avec, je suis acheteur pour Land Rover et Jaguar, tu vois, sur du plastique, toujours pour les feux arrière des voitures, donc ultra prestigieux, du Dodge Jones, du K40 et de la voiture de luxe. En mission, j'étais consultant chez Altrant, chez Valeo qui construisait les feux arrière pour Land Rover et Jaguar. Et encore une fois, c'était pas pour moi. J'aimais pas ce que je faisais. Donc là, j'ai eu beaucoup de chance. Le timing.
des subprimes c'est le moment où on nous demande gentiment de dégager tous tous les consultants automobiles tous sur le carreau et plan de départ volontaire je récupère un pactole qui me convient à l'époque tu vu que j'ai 25 ans à l'époque je prends le pactole je rembourse mon prêt étudiant 25 ans première fois de ma vie que je suis libre ouais mais vertigineux parce que je sais faire quoi j'ai envie de faire quoi c'est deux questions différentes quand même
Paul Calderone (27:32.329)
bien.
Oui.
Sélim Niederhoffer (27:40.676)
le jeu sait faire quoi ? Pas grand chose en fait, parce que j'ai 25 ans et que les achats, j'ai pas envie de ça. j'ai envie de faire quoi ? Je serais bon dans quoi ?
Paul Calderone (27:41.161)
...
Sélim Niederhoffer (27:52.132)
Ce qui m'a suivi tout le temps c'était la lecture et l'écriture. J'étais déjà rédacteur en chef du journal du lycée, j'ai été rédacteur en chef du journal de l'école par la suite, j'ai commencé à bloguer en 2008, j'avais rejoint un collectif de blogueurs. Tu vois la série Sex and the City ? Et bien à Paris, il avait un collectif de, ils étaient cinq, blogueurs masculins entre 20 et 25 ans. Ils bossaient tous en agences de pub ou chez l'Oréal, des mecs ultra stylés. Et il y avait le Sex and the City au masculin.
ils racontaient leur vie tout ça donc j'ai rejoint ces gars là parce que j'aimais les lire je leur ai proposé des textes ils m'ont dit mais ouais vas-y viens publier avec nous un jour je les ai vraiment rencontrés et ils m'ont invité à une soirée parce que tu sais dans le business tu as toujours des soirées des lancements de produits des opé on dit voilà telle soirée tiens il ya dominos pizza qui fait une opé tu veux venir ouais grave c'est quoi soirée poker ok et là tu avais tous les on les appelait pas encore les influenceurs à l'époque mais tu avais tous les blogueurs
quelques gros journalistes, tu avais TF1, tu GQ, il y avait le tout Paris du masculin, ok De l'univers du masculin. Et donc moi je suis là, tournoi de poker, on est 72 et de table en table je vais, je vais, je vais jusqu'en finale. Je rencontre tout le monde ce soir là. Je finis en finale, je perds en finale. Je me suis fait éclater par un chauve. Désolé à lui, je connais plus son nom, il était juste chauve, c'est tout. Et ce soir là, en fait, je me rends compte qu'il a un vrai business. Tous les gars que je rencontre,
ils ont leur propre blog, ils génèrent un revenu avec ça, ils vivent grâce à un blog. C'est incroyable, tu vois. Donc c'est comme ça que je commence à comprendre qu'il y a un vrai business. Et finalement, je lance ma boîte de coaching en séduction pour les hommes. En 2009, je lance ça. Le site, il est extrêmement beau. C'est l'époque de Mad Men. Ok, Mad Men esthétique. Nickel, année 60.
On fait un site qui reflète tout ça mais version française, un peu plus des contracts. Et ça marche pas. Je me plante royalement en un an. Non mais super expérience parce que officiellement je suis au chômage. J'ai deux ans devant moi. Merci la France. Merci. Merci beaucoup la France pour cette période là. J'ai de l'argent devant moi grâce au plan de départ volontaire. Donc je tente des trucs.
Paul Calderone (29:52.169)
Ahahahah
Sélim Niederhoffer (30:11.684)
En fait c'est un bouquin que j'ai découvert 15 ans plus tard, un bouquin de Dean Graziosi qui s'appelle L'Atout de l'Outsider. Et à ce moment là, a personne qui m'attend. Je suis personne. Je viens pas d'une grande famille, j'ai pas un grand nom. Personne ne m'attend. Donc en fait, il a personne qui va me juger et même s'il me juge, rien à perdre. À ce moment là, mon mental est inoxydable. Je suis inarrêtable. Je tente des trucs de fou.
ça marche pas. Le site il marche pas, j'ai peu de demandes, pas suffisamment pour en vivre en tout cas si je continue dans cette voie là. Je continue d'écrire des articles de blog, ça va, le SEO ça va, je gère, je comprends l'histoire et en fait moi surtout pour me faire connaître je fais de la télé, je fais de la presse parce que je suis au coeur de Paris, parce que je sors trois quatre soirs par semaine, parce que je rencontre tout le monde. On est sur un sujet, la séduction, qui prête à sourire et qui fait cliquer.
Donc forcément les gens ils sont contents. J'ai une tête qui passe dans les médias. Donc j'ai les invitations et je réussis à faire connaître un peu mon nom, ma tête, etc. Un an plus tard, j'arrête l'histoire parce que je n'avance pas et je reçois une offre d'emploi complètement folle. Une pote m'envoie ça. Magazine sur les relations homme-femme recherche un auteur. Moi je me dis trop bien, je vais bosser pour Glamour ou Cosmo. Tu vois, je me dis ça va être trop chouette. Pas du tout.
Paul Calderone (31:32.008)
...
Sélim Niederhoffer (31:34.666)
Le site était dégueulasse mais quand je dis dégueulasse c'était vraiment d'une laideur. Ça s'appelait hardecéduire.com et je me dis mais c'est pas possible. Donc c'était en gros mon plus gros concurrent sur le marché. Le site était moche comme pas permis mais le boss, le fondateur de ce truc là, on a pris un café une heure ensemble lui et moi et ça a matché mais de fou. Genre le coup de foudre professionnel à base de... Tu connais un peu le disque, le test de personnalité du disque DISC.
Paul Calderone (31:55.688)
bien
Paul Calderone (32:02.903)
Non. Ça me dit rien.
Sélim Niederhoffer (32:04.58)
tu vois un camembert coupé en quatre morceaux d'accord et tu as le D de dominant qui est rouge très agressif il veut des chiffres il va de l'avant il s'en fout s'il écrase tout ok c'est le taureau dans le magasin de porcelaine juste en dessous il a le I de influents c'est jaune c'est solaire ça veut briller dans tous les sens c'est très créatif lui il est rouge moi je suis jaune on est tous les deux dans l'hyper action mais lui il cadre ma créativité
Paul Calderone (32:07.374)
Ouais. Ok.
Paul Calderone (32:17.096)
Ok.
Sélim Niederhoffer (32:33.115)
on avance et je pars moins dans tous les sens. On a déroulé, on a fait un truc où on avait un trafic, c'était 2 millions de visiteurs par mois. C'était énorme, genre vraiment vraiment énorme. Là j'ai plus le trophée dans la bibliothèque, je l'ai mis au garage. À l'époque, la chaîne YouTube avec 100 000 abonnés c'est quelque chose, c'était quand même bien tu vois. Et cette époque là, c'est l'époque où donc je fais toutes les télé possibles
Paul Calderone (32:46.779)
C'est ouf.
Paul Calderone (32:54.544)
C'est énorme.
Sélim Niederhoffer (33:02.387)
C'était intéressant parce que surtout c'est un marronnier. La séduction, tu vois, ça revient tous les ans. la Saint-Valentin et t'as la séduction à la plage, la rentrée, les célibataires, la déprime de Noël des célibataires. Ouais, toujours ça revient, c'est cyclique. Donc ultra, ultra intéressant. Je me suis éclaté. 2010, 2020, 10 ans. 10 ans ensemble.
Paul Calderone (33:07.345)
Oui.
Paul Calderone (33:11.773)
Ouais, C'est un temporel.
Sélim Niederhoffer (33:27.78)
sortir des formations, à écrire des pages de vente, à écrire des emails. C'est plus de 2500 articles écrits sur le blog, c'est plus de vidéos sur YouTube, c'est des millions générés en chiffre d'affaires et c'était chouette. Surtout un énorme apprentissage du copyrighting pour moi. C'est lui qui m'a mis dans les mains mon premier bouquin en copyrighting. Et là tu vois il y a des trucs qui se débloquent. Parce qu'en fait c'est pas des trucs qui se débloquent mais c'est...
Paul Calderone (33:48.328)
de la
Sélim Niederhoffer (33:56.982)
Les américains tu sais ils ont ce proverbe qui dit you don't know what you don't know. C'est ce que tu ne sais pas tu peux pas le savoir. On t'en a jamais parlé tu n'as jamais rien lu sur le sujet. Tu lis ton premier livre sur le copyrighting et on t'apprend les phrases courtes. On t'apprend à être kiss, keep it simple, stupid, à éliminer le jargon, à arrêter les blagues dans tous les sens. Moi j'étais un rigolo. vois moi dans ma tête je voulais produire du canal plus d'accord ? élitiste parisien.
Paul Calderone (34:25.051)
Oui.
Sélim Niederhoffer (34:26.818)
Lui m'a dit mais tu te tais, t'es TF1, t'es mainstream, tu vises la France. D'accord, pardon, je me tais. Et tu vois en termes de positionnement, ça t'apprend des choses complètement, complètement différentes. Et j'étais ultra, ultra content d'avoir justement ce mentor qui m'a vraiment, vraiment appris le travail. Donc ça, c'était chouette. Ça, c'est ce que j'ai fait pendant dix ans. À côté de ça, j'étais community manager.
Paul Calderone (34:29.512)
Sélim Niederhoffer (34:54.884)
d'un artiste, chanteur, acteur, champion de poker, c'était merveilleux. J'ai vu tout. J'ai vu absolument tout pareil à ses côtés. Genre j'étais dans l'ombre. Tu vois, c'était rigolo de voir comment tu fais l'information en France, comment tu fais la promotion pour les enfoirés, pour un film, pour ton nouvel album, pour ta tournée. C'était dinguissime.
Paul Calderone (35:18.514)
Ok, oui j'avais vu le... Tu parles un peu de ça sur la page de vente je crois, la relation avec le chanteur. Il me que j'avais vu.
Sélim Niederhoffer (35:25.686)
bien sûr, évidemment, évidemment parce que quand tu à ce niveau là en fait ça c'est un point qui est ultra important pour moi moi j'aime le sport et j'aime les high performers les gens qui sont extrêmement bons quand tu les regardes ils sont tarés ok ils sont tarés non mais il a un problème il a un problème il n'y en a pas un seul d'équilibré et là récemment je suis allé voir c'était quoi c'est à 15 jours je suis allé voir le diable sabi en prada 2 le diable sabi en prada 2
Paul Calderone (35:40.956)
Ouais !
Paul Calderone (35:52.316)
Ouais. Il est bien ?
Sélim Niederhoffer (35:54.724)
Non, c'est la c'est nullissime genre mais non mais non. Regarde en fait le truc. Pourquoi c'était culturellement très très bien ? Parce que ça dépeignait en 2006 la cruauté du monde de la mode et à quel point les assistants tu les prends, tu les jettes. vois ça c'était côté féminin. Il y avait le diable Sabiha Prada. Côté masculin, on avait entourage. OK entourage. La série, les acteurs Hollywood avec l'agent Harry.
Paul Calderone (35:56.587)
non, je voulais y aller.
Sélim Niederhoffer (36:22.372)
Harry Gold qui insultait tout le monde et c'était homophobe, c'était sexiste, c'était violent, c'était d'une cruauté sans nom. donc là, tu vois, on se retrouve. Donc c'était admirable, évidemment. On se retrouve 20 ans plus tard. On ne plus faire tout ça. D'accord. L'univers a changé. On ne communique plus de la même manière. On est devenu très, politiquement correct dans tous les sens. Donc là.
Paul Calderone (36:46.407)
Il y a le E à son casse maintenant.
Sélim Niederhoffer (36:48.228)
Ouais, voilà, exactement. Le e de son casse, il fait qu'il édulcore. Voilà, édulcorer. Le diable s'habille en prade à deux. c'est plus aussi mordant. Il n'y a plus autant d'insultes, il n'y a plus autant d'abus. Tu vois, parce que c'est ça qui est un peu drôle, qui te met mal à l'aise. Les abus. Moi, j'ai grandi. J'ai bossé mes premiers jobs avec des boss qui me disaient, mais tu vas où là? Il est 19 heures. C'est pas fini. D'accord, monsieur, je reste. Je l'ai vraiment vécu.
Paul Calderone (37:16.039)
Tu prends ton après-vidit ?
Sélim Niederhoffer (37:17.75)
Ouais, voilà, tu j'ai vécu. Pourquoi j'ai démissionné de mon premier vrai CDI ? Il m'envoie une réunion. On est au mois d'octobre 2007. Je suis dans une réunion à la défense. S'il plaît, le gars nous convoque à 18 heures un vendredi soir. Mais ça va pas. Mais genre ils ont pas de vie ou quoi ? Si ils ont des vies, simplement ils ont des objectifs et il n'y a rien entre eux et leurs objectifs. C'est poussez vous. Tu vois, et cette mentalité là.
le monde ne peut pas l'avoir sinon ce serait trop violent. On se marcherait tous dessus ce serait ultra ultra violent. a plein d'études qui montrent ça que les grands patrons, les grands hommes politiques c'est des psychopathes. Ils ont beaucoup de traits de personnalité qui frisent la sociopathie, la psychopathie parce que le le souci des autres, moi est bof. ? Plus tard, on verra plus tard. Donc le diable le diable s'habille en prada 2. Non, non, c'est pas ouf. Ça vaut pas le coup.
Et pourquoi je te parlais de ça ? J'ai encore oublié. Tu vois, à force de digresser le problème des créatifs, on part dans tous les sens et on oublie. Voilà.
Paul Calderone (38:23.651)
ouvre des branches.
ça reviendra et à quel moment donc tu... performe super bien sur Hard de séduire comment petit à petit tu apprends sur le tas donc toute la partie copyrighting c'est hyper formateur comment de là tu ne fais plus aujourd'hui Hard de séduire comment tu quittes petit à petit ça pour te lancer sur le copyrighting et pour te dire je vais pas juste me lancer je vais...
Sélim Niederhoffer (38:39.406)
Yes.
Paul Calderone (38:53.639)
je vais me positionner haut dans le copyrighting, tu vois comment je vais me faire un nom là dedans.
Sélim Niederhoffer (38:56.084)
ouais, c'est pas je vais me positionner haut, c'est je vais devenir le meilleur copyrighteur de France. En fait, j'aime pas être moyen. Il a un truc qui est ultra ultra dur, mais je te dis, j'aime le sport. Donc un Michael Jordan, quand il arrête le basket, qui part jouer au baseball, il est persuadé qu'il peut devenir un joueur légendaire de baseball. Non, d'accord, très très compliqué. C'est pour ça qu'il retourne au basket après. Moi, en fait, le truc qui s'est passé, c'est que, comme je te le disais, je bossais beaucoup. Quand je dis je bossais beaucoup, c'est.
Paul Calderone (39:01.607)
...
Paul Calderone (39:14.471)
non.
Sélim Niederhoffer (39:24.676)
j'avais le chanteur acteur, j'avais l'air de séduire, j'avais mon blog perso à côté. Mais mes premières missions en copyrighting, c'est 2011. C'est pas 2020, j'arrête tout le reste, non, C'est 2011, ma première mission, c'est un pote qui est en agence chez Relations Publics RPCA et Clément, il me dit on a une campagne pour Wilkinson, les rasoirs. Est que tu pourrais la décliner, s'il plaît ? On a besoin de six tweets. Bah évidemment, c'est de l'univers du masculin. Il faut écrire.
Paul Calderone (39:45.255)
...
Sélim Niederhoffer (39:52.9)
6 fois 140 caractères vous vous foutez de moi évidemment je le fais trop facile une demi heure 800 euros mais j'étais là mais à l'époque donc j'ai 26 26 27 ans mais dit mais c'était pas ça 800 balles mais pour moi c'était merveilleux peut-être que ça valait plus peut-être que j'étais sous-payé à l'époque ce que je savais pas négocier c'est fort probable mais tu me dis ça bosser pour une énorme marque mais off course j'y vais je sais pas dire non
Paul Calderone (39:56.455)
...
Paul Calderone (40:03.719)
recommence.
Sélim Niederhoffer (40:20.3)
sur les missions, sur les nouveautés, j'ai beaucoup de mal à dire non. Donc ça commence avec Wilkinson. Après, il a des fiches produits pour des spectacles, du stand up, du théâtre pour la Fnac. Après, il y a toute une conférence pour un lancement de produits pour Boss, les parfums. Dans le même temps, il y a Veuve Cliquot pour du champagne, pour toute une campagne, la Bronchologie. Donc j'écris des trucs, pareil, sur le champagne.
il a la CPAM, y a plein de clients qui s'accumulent au fil du temps et en 2018 c'est là vraiment qu'en fait je sens un truc, j'ai fait le tour, j'ai fait le tour avec le chanteur, j'ai fait le tour avec Hard de séduire parce que j'ai produit déjà tout type de contenu, j'ai fait des webinars, j'ai fait des masterclass, j'ai vendu des abonnements, j'ai fait déjà tout le tour. Donc au bout d'un moment tu as besoin de nouveautés, tu as besoin de défis et surtout autre point important
c'est que j'ai rencontré ma future femme, donc je commence à moins sortir. Je commence à être moins inspiré sur la séduction. Si je sors plus, c'est dur de retrouver des nouvelles idées. Et puis, je ne pas écrire que sur le couple, sur l'art de séduire, parce que mon lecteur, il veut pas être enfin, il veut être en couple. Mais son problème principal, c'est d'abord trouver une copine, s'il vous plaît. Donc, je me retrouve en décalage avec ce que je fais. suis plus à ma place. Et quand tu plus aligné, il faut trouver autre chose.
Paul Calderone (41:25.767)
...
Paul Calderone (41:31.856)
il est célibataire.
Sélim Niederhoffer (41:45.344)
Donc là, j'ai toujours mon blog et avec mon blog, fais des trucs de fou. Genre sur mon blog, à l'époque, j'étais donc blogueur masculin lifestyle. Ça veut dire qu'il a du lancement de parfum. m'appelle, il a un lancement de voiture. On me fait venir en jet privé jusqu'à Mallorque. Des trucs de fou. Tu vois, j'ai vécu des expériences incroyables grâce à ça. J'écris sur des palaces, commence à écrire sur les plus grands hôtels du monde. Tu testes des destinations.
de la mode masculine aussi. vraiment, je m'éclate. OK, je m'éclate vraiment. en 2018, en 2016, il une publication qui m'explose un peu la tête. Marie Kondo, la magie du rangement. Pour moi, ça a été important parce que je n'ai jamais été un énorme consommateur. J'ai beaucoup vécu avec des potes, j'ai beaucoup vécu en colocation et des gars qui achètent plein de trucs, qui achètent plein de fringues et tout.
J'ai pas besoin de ça. fait, ça ne m'intéresse pas. Les seules choses que je consomme en abondance, en excès, c'est les livres. Tu vois, tous les livres derrière moi, j'ai toute une pile là en dessous de je suis en retard. Ma pile à lire, laisse tomber, je en galère. Et en fait, je me rends compte que oui, mon idée du bonheur, est quand même dans quelque chose de contenu, de maîtrisé et que là, je suis en train de m'éparpiller beaucoup trop avec toutes mes activités. Donc, on va recentrer autour de ce que j'aime faire.
Paul Calderone (42:55.174)
...
Sélim Niederhoffer (43:11.916)
l'écriture, plus dans la séduction. Mais peut être qu'on va aller sur d'autres business vu que je connaissais le métier de copywriter, de publicitaire. On va essayer d'aller bosser pour d'autres personnes. Comment je fais pour me structurer ? ben, repars depuis le début mon grand. J'ai pris un espace de coworking. Je suis allé bosser pendant deux mois, tout l'été 2018 et mes premiers nouveaux clients pour me dire mec en fait tes copywriter, je partais pas de zéro pourtant. Tu vois, j'en étais déjà à 7, 8 ans.
J'avais déjà 8 ans d'écriture dans les pattes. Mais à ce moment là, je me dis oui, mais tu n'as pas bossé avec suffisamment de clients pour être vraiment légitime. espace de coworking. Les gars, faites quoi? Nous, on bosse dans l'immobilier. Vas-y, donnez-moi votre site. Je réécris les trucs. Toi, tu fais quoi? Moi, je suis coach en rangement. Comme Marie Kondo, viens, je te refais ton site. Et tu vois, j'ai commencé à refaire ça pour aller choper les étoiles, les étoiles dans Google. vois mes premiers avis clients parce qu'avant,
Paul Calderone (43:39.846)
...
Paul Calderone (44:05.862)
Ah ! Et tu leur faisais gratuit ?
Sélim Niederhoffer (44:09.304)
Les trois, cet été là, j'ai bossé gratuit complètement. J'avais encore mes revenus du chanteur d'Hard de séduire. Je n'ai pas coupé immédiatement. J'ai mis quand même un an et demi, deux ans à tout arrêter tout le reste. Je lâche pas la branche qui me nourrit, tu vois pas tout de suite. Je ne vais pas l'assier tout de suite. Et donc, je prépare ça et je me rends compte d'un truc que je n'ai pas pu faire à l'époque de Hard de séduire, c'est que je ne peux pas récolter des étoiles pour moi. Tu le TrustPilot ou le Google My Business, ce n'était pas mon nom.
Paul Calderone (44:15.11)
Oui oui oui
Paul Calderone (44:38.918)
Mmmh !
Sélim Niederhoffer (44:39.044)
C'était pas mon nom, la qualité de mon taf, c'était pas mon nom. Et puis surtout sur chaque mission, j'ai oublié de demander les avis des clients. Donc en 2018, 2019, quand je commence à créer les mots magiques, ma boîte en copyrighting, j'ai rappelé tout le monde genre de 2012. Clément, allô, s'il plaît, le témoignage pour Wilkinson et tout 2013, 2014. Mais ceux avec qui j'avais encore une bonne relation, ils l'ont fait. Ça, c'est super cool. Super super cool.
Paul Calderone (44:57.734)
...
Paul Calderone (45:04.687)
simple.
Sélim Niederhoffer (45:06.052)
En parallèle, vu que je sais toujours pas dire non, j'ai écrit un bouquin sur la barbe qu'on m'a commandé, OK ? Parce que j'étais à Paris, blogueur lifestyle masculin, qu'est-ce que je fais ? Tous les mois, je vais chez le barbier, évidemment, pour être beau gosse et j'ai un super article. Merci beaucoup. À l'époque, elle était noire, vois, à l'époque, elle était vraiment brune. Là, c'est fini maintenant, c'est blanc cette histoire. Mais à l'époque, en 2016, dis-toi que...
Paul Calderone (45:13.702)
la barbe ? Ok.
Paul Calderone (45:23.654)
Tu as une très belle barbe.
Paul Calderone (45:30.694)
...
Sélim Niederhoffer (45:36.145)
Mon article sur le top des barbiers, sur les meilleurs barbiers, il est devant l'article du Figaro, est devant l'article de GQ, il est devant l'article du bonbon. Parce que j'étais bon à SEO et parce que mon article je le mettais à jour. Vu que tous les mois j'allais chez un barbier, je testais, il de la photo et tout. Et là, il une éditrice qui m'appelle, salut, on est en train de sortir une collection de bouquins lifestyle, on a vu que tu écris tout ça, tu écrirais pour nous un bouquin sur la barbe ? J'étais en train d'écrire mon premier livre sur la séduction quand même.
était prévu chez Alizio, enfin chez le Duc l'année d'après. Vu que je sais pas dire non, dis oui madame, je me retrouve à écrire deux bouquins en même temps, laisse tomber. Pétage de plomb, mais j'aimais bien. Ça a été ultra intéressant, tu vois, de commencer cette démarche de, ok en fait, t'es pas juste capable de livrer 1000 1500 mots, t'es capable d'en envoyer 60 000. T'es pas juste auteur, rédacteur et CEO. T'es pas que copyrighteur. Tu sais, écris aussi des livres, t'es auteur. Mais il fallait que je me perçoite de ça.
Paul Calderone (46:12.294)
Cadeau
Sélim Niederhoffer (46:33.636)
J'ai mis 7 ans à écrire le bouquin sur la séduction alors que je savais que ça ferait un bon, une bonne preuve d'autorité. J'ai mis quand même 7 ans avant de le sortir. J'ai eu l'idée en 2010 2011 et il est sorti quand c'est octobre 2017. Donc il y avait un souci quand même de pas le temps, pas la priorité, trop d'autres trucs à faire. Et donc quand je resserre l'activité, me disais qu'il arrête de t'éparpiller maintenant. Pure copyrighting, tu vas arrêter tout le reste. Et puis dans ma vie perso,
Paul Calderone (46:34.79)
Mmh
Sélim Niederhoffer (47:03.278)
et à la mariage, à la naissance de ma fille, l'année du Covid, tu vois plus le déménagement. Donc énorme chamboulement entre 2019 et 2021 au moment où sort le guide du Copyrighting. vois, guide du Copyrighting, je décide de l'écrire pendant le confinement parce que je ne pas dire que je m'embêtais, mais dans ma tête, je me dis OK, alors attends, tout est au ralenti. Autant en profiter pour accélérer sur mon autorité. Qu'est que je fais ? Ben, écrire un livre. c'est parti.
tu vois, j'ai vu de la... Non, elle est sortie en même temps, elle est sortie... Enfin non. 2020 première formation en copywriting et 2021, en mars 2021, le guide du copywriting est sorti. Et puis ensuite, j'ai accéléré, j'ai créé d'autres formations en copywriting, mais j'avais besoin du bouquin et en fait, le bouquin, il est tombé pile au bon moment. Mais quand je te dis pile au bon moment, c'est que si tu charges des livres sur le copywriting en France, mon éditeur que j'applaudis vraiment des deux mains,
Paul Calderone (47:33.476)
Tu vendais déjà de la formation à ce moment-là ou pas encore ?
Sélim Niederhoffer (48:03.126)
Il a sorti aussi mes deux concurrentes sur le sujet. Donc tu te dis, ils auraient pu me préserver. Non, non, du tout. Que nenni.
Paul Calderone (48:10.594)
Ils ont vu que t'étais un bon filon, enfin que le sujet était bien et ils ont voulu tout donner.
Sélim Niederhoffer (48:14.742)
C'était le timing. J'ai eu la chance d'arriver avant les deux filles parce que sinon je me serais fait manger, elles auraient pris le marché avant moi, pense. Là, la question du timing, leurs bouquins, sont bien. Leurs bouquins, sont bien aussi. Donc la question du timing, est quand même, tu vois, c'est oui, mon bouquin est bien, mais la question de la chance par rapport au timing, elle est quand même non négligeable, je dirais. Tu vois, c'est comme ça que j'ai basculé progressivement de.
OK, coach en séduction, blogueur lifestyle, community manager de Patrick Bruel. OK, maintenant, ça y est, tes copierreiter et formateur en copywriting. Je peux le dire, tu vois, mais la transition m'a pris quand même. Je crée la boîte Lémo Magique en mars 2018, avril 2018 et on va dire, j'ai clos, je deviens public, visible sur le sujet vraiment qu'à partir de mars 2021.
Paul Calderone (49:12.101)
Mais finalement tu n'étais pas encore connu dans le domaine avant ce bouquin. C'est ce bouquin-là qui t'a un peu aussi propulsé.
Sélim Niederhoffer (49:22.084)
bien sûr pour tout te dire il ya juste un de mes concurrent formateurs en copyrighting à l'époque qui décrypte une de mes pages de vente en public cette page là elle est déchire elle est trop merveilleuse il ya plein de gens qui m'ont connu via le décryptage d'un concurrent parce que lui il savait pas que j'étais coopérateur il savait pas qui j'étais tu vois donc non dans ce milieu là quand j'arrive la place elle est déjà prise t'as deux gars à l'époque en 2020 2021 quand je décide d'accélérer ta
Paul Calderone (49:38.969)
Ok.
Sélim Niederhoffer (49:51.435)
tu gannes bara et tu Stan Leloup, marketing mania. vois, donc après, il y a les autres aussi, mais ces deux-là, sont très, forts. Les autres, sont un peu moins forts.
Paul Calderone (50:04.549)
Et pourquoi l'éditeur il est venu te voir toi pour ce livre là et pas quelqu'un ? C'est toi qui allait le pitcher ? un petit malin !
Sélim Niederhoffer (50:12.068)
Évidemment. Mais non, mais moi, j'ai la chance d'avoir sorti à ce moment là déjà deux bouquins. J'ai déjà sorti le bouquin sur la barbe, j'ai déjà sorti le livre sur la séduction. Donc, preuve est faite que je sais écrire des livres. Maintenant, l'éditeur, il prend un pari. OK, il se lance clairement. C'est un pari qu'il fait. OK, il peut nous écrire un bon bouquin sur le copyrighting. Et moi, vu que j'ai ma casquette SEO aussi, on ne va pas l'appeler écrire pour vendre ou je ne pas quoi. Non, non, non.
Paul Calderone (50:19.141)
...
Sélim Niederhoffer (50:41.316)
le guide du copyrighting. Je veux être le numéro un, je veux être le meilleur copyrighteur, je veux être la référence. Ça passe par un titre qui tue, ça passe par un titre fort. Et les gens qui vont chercher du copyrighting sur Amazon, ils vont taper livre copyrighting. Donc je vais pas l'appeler quand même le livre du copyrighting. Mais tu vois, il a des limites à la pensée SEO. ouais. Non, du coup, le guide du copyrighting, c'est simple, c'est compréhensible.
Paul Calderone (50:59.141)
Faut pas être trop bourrin.
Sélim Niederhoffer (51:10.756)
la promesse elle est à l'arrivée en dessous, écrire toutes tes pages de vente, tes emails, bla bla bla. Et j'étais super content. Moi je l'ai pitché à un moment qui était bon aussi parce que, et mec, on est pendant les confinements, il y a énormément de demandes. Hop, ton écran Google Trends, tu vois avec la demande en copiating qui augmente, avec le devenir copiator qui augmente. Viens, écrivons ce bouquin, je vous l'écris, je le livre à telle date. Est-ce que ça vous dit ?
et à l'époque je mets évidemment en avant mes chiffres de hard de séduire. Tu vois tu joues un peu avec ce que tu as. Moi cette époque j'écris pour Forbes, ça fait deux ans que j'écris pour Forbes donc j'ai de la visibilité en ligne et chez Forbes et j'avais écrit pour Playboy et j'ai écrit pour Technicart donc j'écris pour des trucs un peu parisiens c'était chouette. À ce moment là j'écris pour qui aussi ? J'écris pour Glace d'or. Glace d'or j'ai écrit plus de 100 articles dans les RH. Tu vois parce que j'adore les RH, tout ce qui est recrutement.
Talents Acquisition, trouve ça trop trop bien. Donc gros clients et j'avais écrit toute une série aussi pour... j'ai un pote dans la com, j'ai un pote dans la com, je leur avais écrit une vingtaine d'articles thématiques. Donc c'est... j'aime écrire. J'ai prouvé que j'aimais écrire et que je savais écrire. Eux, se sont dit bon allez, peut-être que c'est pas lui le copélateur le plus connu, mais let's go, on part avec lui.
parce que les autres, étaient trop, je vais pas dire elles étaient trop lentes, mais parce que peut-être que le projet n'était pas encore signé, pas engagé, ou que la deadline était trop loin et on avait un momentum à saisir avec ces confinements.
Paul Calderone (52:45.732)
Oui et puis t'as aussi le... Moi j'ai le préjugé toujours que c'est l'éditeur qui va venir te chercher. Moi c'est ce qui s'est passé avec mon bouquin. C'est l'éditeur qui venu me démarcher et à aucun moment ça me serait venu à la tête d'aller toquer à leur porte en leur disant coucou venez on écrit un bouquin. Jamais j'aurais fait ça.
Sélim Niederhoffer (53:01.412)
Mais alors ça pour te dire, moi ça arrive aussi dix ans après mon premier pas dans les maisons d'édition. que en fait tu vois les coups du destin, peu le truc la chance. La chance ça joue beaucoup. Au moment où je suis en train de lancer Art de séduire en 2009-2010, à un moment je sais pas, je relis un bouquin qui s'appelle The Game. The Game c'est vraiment la Bible du séducteur des années 2005.
Paul Calderone (53:09.124)
...
Sélim Niederhoffer (53:28.586)
Aujourd'hui, les jeunes qui disent ça, seraient horrifiés. C'est terrible. Et dedans, il parle d'un auteur qui s'appelle Robert Greene. Robert Greene, pour ceux qui le connaissent, c'est le monsieur, c'est l'auteur qui a écrit, qui a écrit principalement Power, les 48 lois du pouvoir. D'accord. Et ensuite, il a écrit, me demande s'il avait même pas écrit avant. Non, il écrit après, The Art of Seduction.
Paul Calderone (53:31.78)
...
Paul Calderone (53:48.644)
Ouais.
Sélim Niederhoffer (53:57.517)
OK, et c'est ça qui est mentionné dans le bouquin The Game. Donc moi, je lis ça, The Art of Seduction, mais c'est trop bien. C'est trop intelligent. C'est merveilleux. Et je me dis OK, bon, ce gars là, on va taper son nom Robert Green et je tape Robert Green, peut être Paris ou non, juste Robert Green. Et je sais pas, dans Google Actu, il y a une info qui sort Robert Green sera en conférence demain soir à Paris. Non, mais à ton avis.
Paul Calderone (53:58.148)
...
Paul Calderone (54:24.708)
bah tu fenses !
Sélim Niederhoffer (54:25.366)
A ton avis je fais quoi à ce moment là ? J'appelle la dame. Bon vas-y laisse tomber. Je fonce évidemment. J'appelle la dame qui organise le café de l'amour et je vais là bas et au café de l'amour j'écoute la conférence avec attention. Je repère la tâchée de presse de Robert Greene et je l'ai saoulé. Je l'ai pas lâché. J'ai fait ma censure. Madame, s'il plaît, vas-y lâche une interview de Robert Greene. Je veux passer une heure avec lui.
Lui à l'époque, tu il débarque, il n'est pas encore le monstre, le monument qu'il est aujourd'hui à travers le monde. Et en France, c'est vraiment le premier bouquin qui traduise. elle dit oui, elle dit oui, on passe du temps ensemble, on s'entend bien. J'enregistre donc l'interview pour Hard de séduire. On en a fait trois par la suite. Chaque fois qu'il est venu en France, j'ai eu la chance de passer du temps avec lui. Je suis allé le voir à Los Angeles, non pas la dernière fois, mais première fois. On s'en fout.
2017, je suis à Los Angeles, on passe du temps ensemble et tout. Et je lui dis, bon Robert, je sors mon bouquin là sur la séduction. Est ce que tu pourrais s'appeler ? là derrière, tu vois, tu as le tout, tout, tout, tout, tout, T'as les deux, trois lignes. Le petit, le petit blurb de Robert Greene. Mais merveilleux. Je suis trop content. Tu vois, et en fait, c'était, c'était un peu ça l'idée de se dire, allez, on avance.
Paul Calderone (55:36.196)
de Robert.
Sélim Niederhoffer (55:49.229)
rencontre les gens. là, j'ai mis les pieds dans le monde de l'édition. Je reste en contact avec cette attachée de presse. Chaque fois qu'il des bouquins qui m'intéressent pour interviewer les auteurs, c'est bon, je la vois. c'est au moment où je me dis en 2016, le bouquin sur la barbe, bon mec, ça fait sept ans que tu as le plan de ton livre sur la séduction, il serait temps de le sortir. Je l'appelle, elle, allô, s'il plaît, Hélène, est que tu pourrais me mettre en relation avec une éditrice de chez vous? Bien sûr, évidemment. Donc tu vois, ça se fait comme ça. sors chez eux.
le bouquin en même temps sur la barbe dans une autre maison d'édition et ensuite la maison d'édition business en France la numéro 1 c'est Errol. Donc quand il faut choisir quand il faut regarder bon t'as Errol, t'as DUNO, t'as VUYBER, t'as GERESO, t'as DIATENO, t'as plein de maisons d'édition business mais vas-y je dis je veux être le numéro 1 donc je vais par le numéro 1. Il a un pote qui me fait la mise en relation avec un éditeur de chez Errol. lui dis voilà tiens tout le pitch
Je suis qui ? Pourquoi moi ? Pourquoi je suis crédible ? Pourquoi c'est le bon moment pour vous ? Pourquoi ce sujet va fonctionner ? Let's go ! Plus le plan de comment je vais faire connaître le livre. Eux, ensuite ils font quoi ? présentent en comité éditorial. Lui, était convaincu. Il présente ça au comité éditorial, donc avec tout le monde, avec les commerciaux, les directrices éditoriales et tout ça. C'est validé. Allez, let's go ! On y va ! vois ? Mais oui, c'est vrai que ce milieu peut paraître opaque.
quand on n'a jamais mis les pieds dedans, quand on n'en a pas entendu parler, tu dis, bah ouais, mais t'envoies ton manuscrit, il finit à la poubelle et tout. Ouais, la plupart du temps, c'est vrai, c'est vrai. Mais c'est pour ça l'importance du réseau, ça aussi, c'est hyper important, cette notion de réseau, cette notion d'accès aux gens. Vas-y, ton accès, tu te le crées, tu le forces, tu le voles, tu l'achètes, tu vois, tu l'achètes.
Paul Calderone (57:22.916)
...
Sélim Niederhoffer (57:39.845)
Comment tu fais pour acheter ton accès ? Tu vas à des événements, tu vas à des mastermind, tu vas à des masterclass, tu payes une masterclass à 15 balles, à 30 balles, peu importe. Mais tu payes. Si tu as envie de rencontrer les gens, vas-y paye. Les Américains, font beaucoup ça. Ils payent des galas de charité où ils vont payer peut-être 5000 balles la place à table le soir pour être avec leurs idoles. Tu vois, aujourd'hui, c'est qui la star du business en ligne aux États-Unis ? C'est Alex Ormosy.
Alex Ormuzi te le dit, comment il a chopé à Notz-Schwarzenegger ? Il est allé à un gala de charité, il a payé 100 000 balles la table pour pouvoir le croiser. Parce que sinon tu ne les crois pas ces gens. Tu vois ? Et pardon mais je vais pas compter sur la chance. Avec un peu de chance, je vais me balader Boulevard Saint-Germain et vais rencontrer un éditeur. Pas du...
Paul Calderone (58:29.379)
Tu fais des allers-retours toute la journée.
Sélim Niederhoffer (58:33.825)
C'est ça ? faites... Monsieur, la prostitution est interdite ! Non mais allez, c'est pas ça, c'est pas ce que vous croyez.
Paul Calderone (58:42.887)
J'avais une amie qui voulait être mannequin et qui avait le format pour et qui faisait plein d'allers-retours toute la journée sur les Champs-Elysées en espérant croiser quelqu'un qui va à sa pause midi.
Sélim Niederhoffer (58:53.792)
Écoute alors j'ai lu ça quelque part la mère de Flavie Flaman lui faisait faire ça
Paul Calderone (58:59.013)
ouais ? Comme quoi ça peut marcher des fois visiblement.
Sélim Niederhoffer (59:03.451)
ça peut arriver, des mamans très ambitieuses pour leurs filles. C'est quand tu regardes, pareil, il y avait cette anecdote sur Flavie Flaman qu'elle avait raconté. Quand tu regardes The Crown, tu sais, The Crown, la série sur la Reine d'Angleterre, sur la royauté, la monarchie anglaise, tu as vraiment la partie où Kate Middleton, elle est formée pour rencontrer le futur roi d'Angleterre. Elle est envoyée au même endroit pour le rencontrer. Je trouvais ça fou.
Paul Calderone (59:15.469)
et
Paul Calderone (59:30.851)
C'est des drôles de vie quand même.
Sélim Niederhoffer (59:32.302)
Ouais, ouais, Écoute, voilà, ça ne s'est pas passé comme ça pour moi. Je ne pas devenu mannequin. J'ai arpenté les Champs-Élysées, mais ça n'a pas marché pour moi.
Paul Calderone (59:34.371)
la vie.
Paul Calderone (59:41.792)
ça n'a pas marché, ça n'a pas marché. Mais maintenant, ce réseautage là que tu dis, tu es aussi hyper actif sur LinkedIn. Est-ce que c'est LinkedIn pour toi, c'est une manière de réseautage, c'est une manière d'attirer des clients, que ce soit pour tes prestations, pour tes formations ? Comment tu le vois un peu là-dedans ?
Sélim Niederhoffer (01:00:03.414)
La réalité aujourd'hui c'est que j'ai un problème de tracking dans le marketing, j'ai un problème d'attribution, je ne sais pas d'où viennent vraiment mes clients. Je ne pas si vraiment ils viennent parce qu'ils ont regardé les vidéos YouTube et qu'ils ont bien aimé, qu'ils ont téléchargé le petit ebook et qu'ensuite ils intègrent la séquence mail et qu'ensuite ils achètent une formation. Ce que je sais souvent en revanche pour ma deuxième typologie de client, les directeurs marketing, quand je vais faire de la formation en co-op dans les entreprises, eux
Ils ont lu le guide du copyrighting et me le disent. me contactent via le formulaire sur le site Lémo Magique. me contactent. Bonjour, Céline, j'ai lu ou alors il me contacte sur LinkedIn. Bonjour, Céline, j'ai lu le guide du copyrighting. Je pense qu'il des trucs à apprendre pour mes équipes. Est ce que tu serais dispo pour qu'on parle de nos besoins? Off course, mais bien sûr, évidemment. Donc, LinkedIn là dedans s'inscrit dans ma stratégie à la fois de visibilité, de notoriété, de réassurance aussi pour mes clients, les directeurs marketing. OK, ce que je vise.
Paul Calderone (01:00:34.829)
C'est le bouquin. Ok.
Sélim Niederhoffer (01:01:03.484)
vraiment sur LinkedIn, c'est les directeurs marketing pour faire de la formation en entreprise. Et je m'en fous que ce soit pas scalable. Tu vois, parce qu'il faut y aller, il faut que je donne mon temps, mais je donne mon temps avec bonheur quand c'est Decathlon qui m'appelle, quand c'est Orange, quand c'est Wavestone, quand c'est Louboutin. Mais évidemment, je viens, tu vois, juste intellectuellement plus pour le prestige, plus pour la paye aussi, parce que c'est intéressant aussi. Et donc là.
Paul Calderone (01:01:27.491)
Faut payer le loyer.
Sélim Niederhoffer (01:01:31.404)
te dire LinkedIn je vise plutôt une cible de décideurs marketing qui ont besoin de former leurs équipes ou alors qu'ils veulent me confier leur texte. Ça aussi ça arrive. Tiens on a vu ce que t'écrivais machin ouais pas mal ça te dirait de oui évidemment ça me dit de bosser pour vous toujours j'adore si c'est des produits utiles j'adore je prends. Donc comment est que je vois LinkedIn ? Maintenant que c'est aussi très très bien intégré le SEO très bien indexé faut réfléchir aussi à ça. Ok je vais publier.
Paul Calderone (01:01:35.491)
Oui.
Paul Calderone (01:01:59.94)
Mmh.
Sélim Niederhoffer (01:02:01.013)
Il y a des jours où je publie pour montrer ma compétence. vois, tiens, je vous montre une phrase merdique. Voilà comment je l'ai réécrit de manière mieux copyrightée pour produire plus de tension et plus de clics. Tu vois, ça peut être ça. Ça peut être des anecdotes parfois sur bonjour, je suis humain, je suis sympa parce que la compétence, c'est bon. Normalement, je l'ai montré. Je vous la montre à longueur d'année en écrivant des posts un peu intéressants qui vous montrent que je comprends le copyrighting. Mais je suis aussi un humain sympa comme vous parce que
C'est important d'avoir les deux et la compétence et la sympathie. donc voilà un peu pour moi, LinkedIn, c'est aujourd'hui le réseau sur lequel je suis le plus développé parce que j'y passe le plus de temps. À partir de septembre, le but du jeu, c'est de revenir avec une vraie content machine qui soit correcte. Aujourd'hui, je ne pas correct. Aujourd'hui, normalement une bonne content machine. Un, mon article de blog.
que deux je duplique en LinkedIn, en Twitter, en Threads, en vidéo YouTube longue, en vidéo YouTube courte, en email. Tu vois ? Et là, je suis à peu près bon si je fais ça. Aujourd'hui, je fais n'importe quoi. Aujourd'hui, j'ai des trous à chaque ligne. Je vais écrire une newsletter que je ne pas dupliquer partout. Je vais écrire un article de blog que je ne pas tourner en vidéo. Ça ne pas. Donc LinkedIn aujourd'hui, 15 000 abonnés et quelques. Super merci. Mais...
So what ? Tu vois c'est pas forcément mon plus gros canal de revenus je te dirais. Je pense que YouTube me rapporte plus aujourd'hui.
Paul Calderone (01:03:28.419)
Bye !
Paul Calderone (01:03:33.795)
Au
Ok c'est bon j'essayais de comprendre un peu les recettes tu vois applicable de toi ta quête d'être le meilleur copyrighteur de France quelqu'un qui veut être le meilleur de sa niche peu importe la niche j'essayais de trouver des trucs quoi tu vois donc le bouquin le livre j'ai identifié
Sélim Niederhoffer (01:03:47.492)
Ouais bien sûr.
Sélim Niederhoffer (01:03:57.761)
Ouais aujourd'hui, aujourd'hui, écoute, si je devais recommencer là de zéro, je bombarde YouTube. Vraiment, si tu me donnes un an de chômage ou six mois de chômage, que j'ai un tout petit peu de budget, je bombarde YouTube et j'essaie de sortir un livre. Parce que pour moi, ça reste quand même le pilier d'autorité et de crédibilité. vois le livre, c'est quand même ultra ultra important. Ouais, si j'ai six mois pour tout refaire, je passe là dessus. YouTube, YouTube, YouTube à fond. Vraiment.
Paul Calderone (01:04:03.978)
Ok.
Paul Calderone (01:04:27.37)
et un livre en auto édition avec Amazon KDP ou est-ce que passer forcément par un éditeur classique tu tu pourrais dire j'ai mon bouquin soit tu l'auto édites et tu t'entends à 5000 dans ton salon que t'envoies à la chaîne soit tu le fais avec Amazon KDP ou des choses comme ça est-ce que ça a le même poids ?
Sélim Niederhoffer (01:04:50.0)
deux choix. C'est deux choix différents parce que ça a deux objectifs différents. Sur KDP tu vas peut-être convaincre certaines personnes qui connaissent pas trop le milieu de l'édition et qui se bon un livre c'est un livre tu vois. Sauf que moi je cherche... Bonjour je cherche la reconnaissance, je veux qu'on m'aime, je veux qu'on me respecte.
T'as des gens qui s'appellent des éditeurs, c'est leur métier de repérer le bon livre, celui qui est bien écrit et qui est au standard de ce qu'ils font. Si c'est la meilleure maison d'édition business française et si c'est elle qui médite, normalement ça veut dire un truc. Tu vois, j'aurais écrit tout aussi bien tout seul, mais c'est pas le même poids. Parce que quand t'es à la Fnac chez Cultura, sur Amazon, partout vraiment, c'est cool. Quand t'es chez Mola à Bordeaux.
chez De Sietre ou chez le Furet du Nord, c'est pas pareil. Ça vaut pas pareil que bon, j'ai écrit mon troisième livre en auto édition tout seul à 80 pages. Je peux le faire, mais je respecte. Je respecte aussi cette stratégie parce qu'elle est différente. Moi, je ne vise pas faire de l'argent avec le livre. Tu gagnes rien. Tu le sais, tu as sorti ton livre. ne pas d'argent avec un livre. Quand tu commences, on te donne 6 % ou 8%.
Paul Calderone (01:06:02.786)
Donc pas d'argent avec un livre.
Sélim Niederhoffer (01:06:10.948)
quand ça va bien on t'en donne 10, ok ? Mais ça veut dire que là, là à 10 % je gagne 2,40€ par livre. Tu vois, je fais quoi avec ça ? Je paye même pas un café. Donc c'est pas avec ça que tu vas gagner de l'argent. En revanche, si tu as une stratégie énorme, aujourd'hui tu vois un Alex Ormosy, un Russell Branson, un Sabri Subi, tous les gars ils sortent des livres, ce plus des livres, ce sont des lit de maniètes. Aujourd'hui le livre remplit la fonction de lit de maniètes physique.
Paul Calderone (01:06:19.01)
...
Sélim Niederhoffer (01:06:39.404)
que tu as chez toi que tu lis et t'es en train de le lire encore un QR code scan mon QR code file moi ton mail et tombe dans ma séquence mail tu vois donc tu peux tu peux Ormosy il peut sortir en auto édition parce que les volumes sont fou furieux il touche le marché mondial
Paul Calderone (01:06:59.138)
c'est pas une norme ce type.
Sélim Niederhoffer (01:07:00.58)
Mais non, évidemment, tu vois, on parle des anomalies statistiques, on parle des résultats extraordinaires. Oui, évidemment, il est extrêmement fort. pardon, quand tu regardes les chiffres des ventes, très bonnes ventes en France, tu as Olivier Roland qui avait passé la barre des 100 000 avec tout monde n'a pas eu la chance de rater ses études. Stan Leloup, il doit être entre 30 50 000. J'estime aux doigts mouillés, j'ai pas les chiffres, mais il doit être dans ces eaux là. Et moi, ben Youpi, j'ai passé 15 000.
Paul Calderone (01:07:17.388)
Ouais, de rater ses études.
Sélim Niederhoffer (01:07:30.244)
Bon moi je suis vraiment au bout de la niche. Tu vois par rapport au domaine du marketing eux ils sont quand même un peu plus haut sur la branche. Moi je suis vraiment dans les bourgeons quoi. Copywriting c'est quand même hyper niché mais quand même 15 000. Et avec 15 000 je fais quoi ? Rien du tout. Rien. Donc aucun intérêt pour moi à aller chercher. Regarde si je l'avais vendu sur KDP je l'aurais vendu à 9,99 et j'aurais gagné 7 euros par bouquin. Tu prends 70%. Super.
Paul Calderone (01:07:35.484)
Ouais, c'est assez généraliste.
Sélim Niederhoffer (01:07:59.717)
Donc 7 euros x 15 000, c'est pas mal, j'aurais fait 105 000 quand même euros. Mais tu vois, je n'aurais pas fait 15 000 exemplaires vendus. Tu n'as pas la distribution. Exactement. Donc c'est pour ça, c'est vraiment un choix que tu dois faire, que tu dois défendre aussi. Moi là, j'ai des bouquins, j'aimerais bien les sortir. Est-ce que je les sors directement en formation ? Parce qu'arrive un moment où tu te dis attends, attends, attends.
Paul Calderone (01:08:04.961)
Oui, c'est mieux.
non t'as pas toutes les ventes
Sélim Niederhoffer (01:08:28.708)
là, regarde, là on est en train de sortir avec Sarah Bob, est ghostwriter, on est en train de sortir une formation sur le ghostwriting. Est-ce que je la sors en livre ? J'aurais pu la structurer en livre. Mais laisse tomber, on va faire quoi ? Si le copywriting c'est déjà un bourgeon de fin de branche, le ghostwriting. Mais on va en vendre 500. Alors plutôt qu'en vendre 500 en grande surface à la Fnac en librairie, je me dis, au lieu d'en vendre 500, vendons en 200, au lieu de le vendre.
20 balles le livre et ben on va la vendre à 1500 balles la formation tu vois c'est juste des c'est juste des des chiffres et des réalités qui sont qui sont pas du tout les mêmes qui sont pas du tout les mêmes donc oui oui sort ton livre sur kdp si tu veux ça renforce un peu la crédibilité je dirais pour un débutant mais je préférerais
Paul Calderone (01:09:21.249)
Tout le monde n'a pas les contacts en maison d'édition non plus.
Sélim Niederhoffer (01:09:24.228)
Oui mais attends, franchement quand tu veux tu peux. Moi là je suis à un stade de ma vie où je me dis attends mais tu connaissais personne, tu y allais au culot et qu'est ce qui t'empêchait ? En fait qu'est ce qui m'empêchait d'y aller ? Rien ! Tu vois j'ai payé 10 balles pour assister au café de l'amour avec Robert Greene. C'est rien du tout ! Mais oui les cafés de l'amour c'est beau. C'est beau. non non non il n'y a pas d'excuse et puis surtout regarde.
Paul Calderone (01:09:33.921)
...
Paul Calderone (01:09:44.189)
J'adore ce nom.
Sélim Niederhoffer (01:09:53.125)
Là, imagine, il a des gens, sont en de nous écouter. Et ils se disent, ouais, mais moi aussi, j'ai un projet de livre, mais j'ose pas le contacter. Mais qu'est qui vous empêche de contacter Paul qui a sorti un livre ou de me contacter moi ? Le nom, vous l'avez déjà ? Non, c'est non, c'est non. Là, pour l'instant, il a aucun éditeur qui vous veut. Demandez-nous. Au pire, on vous dit non, il s'est passé quoi ? Rien. Vous êtes toujours au même résultat. Et à l'inverse, si on dit, ouais, vas-y, juste fais moi un mail, mets moi tout au carré.
que je puisse envoyer s'il plaît, facilite-moi la vie. Moi, c'est ce que je fais. Ça me fait plaisir de vous aider, mais je n'ai pas le temps. Pré-mâchez-moi le travail et je relaye avec grand plaisir si le projet est digne d'intérêt. Tu vois ? Et ça ne me coûte rien. Et je gagne des points de karma. C'est merveilleux. Ça me coûte 30 secondes de mon temps et je gagne des points de karma. Oui, évidemment, je vais le faire.
Paul Calderone (01:10:42.561)
Oui, l'ai fait aussi, devait relier pour un client qui voulait être mis en relation. Je l'avais fait.
Sélim Niederhoffer (01:10:45.72)
Mais oui, mais évidemment. Tu vois, pour ça. Pour moi, il a pas d'excuse de je connais personne. bien tu sais quoi, tu connais personne. Prouve moi la qualité de ton travail. Mais en fait, tout est parti de là. C'est attend, attend, attend. Des personnes, t'as pas d'argent, t'as aucune autorité. tomber. Et bien non, pas laisse tomber. Tu vas travailler et puis tu vas les frapper aux portes. OK, d'accord, ça, c'est faisable.
Paul Calderone (01:11:08.481)
J'aimerais qu'on passe un peu sur la partie formateur, qu'on laisse de côté la casquette copywriter et qu'on passe sur la casquette formateur. Tu as, donc je le disais en intro, un grand catalogue de formation qui cible différents besoins, différents personnats. Est-ce que tu peux juste en deux trois phrases expliquer les différents accompagnements que tu vends ?
Sélim Niederhoffer (01:11:35.269)
bien sûr je vais surtout parler des deux plus importants et de plus important ça va être protocole 10 x 10 et devenir copyrighteur 5 étoiles devenir copyrighteur 5 étoiles tu apprends tu réapprend le copyrighting de 0 parce que ça s'adresse vraiment au copyrighteur qui gagne déjà un petit peu leur vie qui sont juniors ou intermédiaires
mais qui n'ont pas encore les 5 étoiles, qui n'ont pas encore les 3 clients par mois, qui ne font pas 2500 euros, 3000 ou plus par mois. Ils sont copywriter, mais c'est dur. C'est dur pour eux. là, il a un truc qui leur manque. Il y a un mindset qui leur manque, il y a de l'organisation qui leur manque. Ils ont intégré 2, 3 stratégies, mais pas suffisamment. Ils n'ont pas suffisamment d'expérience. Donc là, devenir copywriter 5 étoiles, moi, suis vraiment là pour.
leur réapprendre tout, toutes les règles, leur montrer des textes, leur montrer des exemples, corriger leurs exercices, hyper important, ils ont un exercice par jour et là où c'est important c'est que c'est un accompagnement qui dure 12 mois. Tous les mois on a un rendez-vous en visio, ok qu'est que tu fait ? Comment tu as avancé ? Tu m'as envoyé tes exercices, tu as bossé pour des clients, est ce que tu m'as demandé de relire tes textes ? Oui, non, pourquoi ? Tu as le droit, ça fait partie du contrat, tu vois, ils m'achètent pendant un an. Pendant un an, je suis leur stagiaire.
je suis leur assistant, ils ont un problème, ils m'appellent, ils ont mon mail, ils ont mon WhatsApp. Ça, c'est vraiment la promesse de t'as un an pour passer au palier au niveau supérieur. Tu vas monter en compétence et je vais t'apprendre à trouver des clients. donc là, le personnage est plutôt. Allez, je te dirai rédacteur SEO, community manager, traducteur, copiator qui gagne pas assez bien sa vie, des gens qui touchent déjà à l'écriture, tu vois, qui sont déjà un peu bons.
et qui voudrait aller au dessus, d'où le devenir copywriter 5 étoiles. Maintenant, pour ceux qui démarrent vraiment, on a le protocole 10 x 10 qui est plus direct, qui plus débutant. Là où ça change, c'est qu'en fait, il y a exactement le même contenu. C'est le même contenu. Tu apprends autant que dans devenir copywriter 5 étoiles. Ce qui va les distinguer, c'est que tu n'as pas l'accompagnement chaque mois. La promesse, elle est beaucoup plus courte. Elle est sur 10 semaines.
Sélim Niederhoffer (01:13:57.103)
Parce que protocole 10 x 10, ça veut dire pendant 10 semaines, tu vas recevoir tous les jours un épisode. L'épisode en moyenne, il dure 10 minutes à lire. D'accord ? C'est à l'écrit. Ça, c'est aussi hyper important sur mes formats parce que j'ai tourné beaucoup de formations en vidéo et tu te rends compte dès que tu discutes avec tous les formateurs. La vidéo, ça te rend passif. Le gars qui suit, il un peu plus passif. Il prend un peu moins de notes ou alors il lance un logiciel de prise de notes par dessus.
Paul Calderone (01:14:20.128)
...
Sélim Niederhoffer (01:14:27.5)
mais il ne bosse pas autant, n'est pas aussi actif et ça c'est pas bon. Donc là, je me suis dit OK, on est copiériteur, travail c'est l'écriture. 1, je vais leur montrer que je sais écrire, que je ne pas juste une grande bouche qui parle sur une vidéo. Je vais leur montrer que j'ai écrit des mails, des mails intéressants. Je vais leur donner des devoirs à la fin parce que Stephen King, dit quoi ? Il dit le travail d'un auteur, c'est lire chaque jour, écrire chaque jour. En fait, la pédagogie, elle est pensée comme ça.
Paul Calderone (01:14:29.216)
Oui.
Sélim Niederhoffer (01:14:53.974)
Tous les jours tu vas apprendre un petit peu, petit peu, vois, et ça monte. C'est de plus en plus dur avec des formats de plus en plus dur, des concepts de plus en plus dur. Et moi, je suis là pour corriger tous les jours. T'as un exercice à faire, tu me l'envoies sur Google Docs. Merci. Comme ça, peux commenter. Même aujourd'hui, je ne dis plus trop que je corrige leurs exercices. Je dis, je commente. Je n'ai pas, tu vois, c'est pas parole d'évangile. n'ai pas la vérité absolue. J'ai plus d'expérience que j'ai plus de recul que par rapport
Paul Calderone (01:15:20.383)
Ouin.
Sélim Niederhoffer (01:15:23.946)
aux situations que je leur demande de traiter. Je l'ai déjà vu, j'ai déjà vu des clients réagir à ces situations. Donc, je me permets de commenter dans la marge sur Google Doc et de leur donner des recommandations. Voilà et ça, tu vois, ça, ça dure 70 jours et ça passe tellement vite. Ça passe tellement vite. Là, j'ai fait un, deux, regardes aujourd'hui, tout le monde vend ça parce que tout le monde vend trois mois. OK, la formation en trois mois parce que on a tous.
Paul Calderone (01:15:40.48)
Ok. ouais.
Paul Calderone (01:15:49.415)
Oui.
Sélim Niederhoffer (01:15:53.345)
bossé sur l'offre irrésistible de Russell Branson. On a tous bossé avec l'équation de valeur d'Alex Ormosy. Et un des points importants, c'est la vitesse. En combien de temps ça peut donner des résultats ? Tu vois ? Donc c'est pour ça qu'aujourd'hui toutes les formations, elles te disent trois mois et que moi j'ai décidé d'être encore plus hardcore et de le tenter en dix semaines. ? Donc pendant dix semaines, tu bosses, bosses, tu bosses vraiment, vraiment beaucoup.
Paul Calderone (01:16:07.648)
Oui.
Paul Calderone (01:16:15.808)
...
Sélim Niederhoffer (01:16:22.82)
Et là récemment, tu je leur ai fait un mail à ma petite base d'abonnés. Je leur ai fait un mail et je leur envoyé mes copies d'écran de mon appli Adidas Running. Parce que sur Adidas Running, je m'étais blessé. Genre j'ai fait une grosse dernière course au mois d'octobre 2025. Je me suis tapé le doigt du milieu du pied tout seul contre un mur, mais tout seul, sans faire exprès, vois. Blessé. Pendant deux mois, j'étais à l'arrêt, j'étais dégoûté.
Paul Calderone (01:16:48.448)
improbable merde
Sélim Niederhoffer (01:16:52.644)
Mais j'ai repris à partir de janvier et semaine après semaine, je fais mes copies d'écran pour leur montrer. Regardez où vous pourriez en être dans dix semaines. Ça passe vite. fait, c'est quoi le proverbe ? C'est les journées sont longues, les années passent vite. Ça passe extrêmement vite. vois, moi, je regarde là, tu me dis 2026 avec recul. 2026, c'est 2016. On part dix ans en arrière.
Paul Calderone (01:17:02.535)
ouais.
Paul Calderone (01:17:10.048)
...
Sélim Niederhoffer (01:17:21.796)
Je suis à l'Olympia pour les répétitions du concert des 20 ans de première consultation, l'album de Doc Ginecco. Je vais le voir d'abord à la Belle-Viloise puis je vais le voir à l'Olympia. Il s'est raté parce qu'il était fatigué, parce qu'il n'était pas là. Cette année en 2026, j'ai des potes qui m'ont envoyé l'affiche pour les 30 ans de la sortie de l'album et il fait Bercy.
Paul Calderone (01:17:50.176)
!
Sélim Niederhoffer (01:17:51.877)
Il va remplir merci, tu vois. Donc le temps passe extrêmement vite. Et quand t'es devant une page de vente qui te dit dans dix semaines, tu pourrais être copier writer, c'est dur. Ouais, mais dix semaines, ça me paraît long et tout. Non, non, non. Ça passe tellement vite. Tu vois, donc voilà, ça, c'est les deux plus grosses. OK, c'est les deux plus grosses pour apprendre l'essentiel du job de copier writer. C'est quoi les techniques?
Paul Calderone (01:18:07.232)
Ça vite hein.
complètement.
Sélim Niederhoffer (01:18:19.362)
Comment on écrit pour vendre ? C'est quoi écrire mieux pour vendre plus ? Et ensuite, comment tu trouves des clients ? Il y a quand même le module Trouver des clients dans les deux formations. Évidemment, il y a de l'IA aussi, il de l'IA dans les deux formations. Et à côté de ça, il a des petites formations un peu plus thématiques. y a celle sur l'emailing qui s'appelle Email Cash Machine. Celle-là, vaut beaucoup moins cher, vaut 300 euros.
Paul Calderone (01:18:29.152)
la partie business.
Sélim Niederhoffer (01:18:44.652)
email cash machine parce que l'emailing c'est un des piliers les plus rentables du marketing donc c'est important de savoir ce qu'est une séquence de welcome, une séquence de nurturing, une séquence de résurrection, c'est important de savoir en e-commerce ce qu'est un panier abandonné etc. donc tout ça on apprend à faire dans cette formation et il en une que j'ai je l'ai retiré je crois de je l'ai tiré elle s'appelait des titres qui tuent parce que c'était uniquement sur les titres
Comment t'écris un bon titre ? Ça pour moi, ça c'est fascination pour les bons titres, j'adore. J'avais fait des interviews, on avait tourné ça, c'était l'été 2019. J'avais interviewé la rédactrice en chef du média Madmoizel. J'avais interviewé mon rédacteur en chef adjoint chez Technicart. J'avais interviewé l'ex rédactrice en chef du Nouvel Obs et de Eurosport. Tu vois, là, c'est des gros volumes chaque jour.
ils ont du trafic énorme et elle m'avait dit mais tu devrais interviewer aussi le home page manager du monde. C'est quoi home page manager ? bien en fait, mais oui c'est un métier parce que toute la journée sur ta home page ils font des tests, ils changent les titres, ils changent les vignettes, ils changent tout. Ils ont tellement de data qui rentre qu'ils ont des tableaux en phase 2 où ils voient que sur tel AB test, tiens, tu la performes mieux, go, vous me changez ça directement.
Paul Calderone (01:19:48.96)
C'est un métier.
Paul Calderone (01:20:03.337)
Sélim Niederhoffer (01:20:09.068)
C'est fascinant, c'est fascinant. Les titres, c'est évidemment. Tu vois, imagines, tu passes ta journée à faire des AB test. C'est merveilleux. Non, non, j'adorerais ça. C'est vraiment génial. J'ai cette formation, mais elle est cachée aujourd'hui. Je ne la mets plus en avant. la dernière que tu... Pardon, je t'écoute, Paul.
Paul Calderone (01:20:11.61)
d'or, sais que ça.
Paul Calderone (01:20:20.627)
oui.
Paul Calderone (01:20:27.167)
non, non, ça m'a fait rigoler, je l'ai caché.
Sélim Niederhoffer (01:20:30.11)
Aujourd'hui on a aussi donc à Paris Mail Cash Machine un programme hyper important pour je dirais recalibrer un peu ton cerveau sur le Copywriting. Stylo papier ça s'appelle Copy Money. Copy Money c'est une sélection de très bonnes pages de ventes francophones à recopier à la main parce qu'il est prouvé que quand tu écris à la main la connexion entre la main le muscle et le cerveau se fait mieux tu encryptes mieux.
la data, la donnée, tu vas mieux retenir les leçons. Pour ça, quand t'étais gamin, on te faisait répéter en boucle tes punitions, tu répétais ligne après ligne. Enfin toi, t'as peut pas eu des punitions comme moi, vois. Mais moi, je sais que j'ai, j'ai écrit beaucoup, beaucoup, beaucoup sur mon carnet et ça, ça te permet de prendre les bons automatismes et surtout de décrypter. OK, c'est quoi un bon titre? C'est quoi une bonne promesse? C'est quoi un bon lead? C'est quoi la partie storytelling? Attends, attends, attends, le blog de bénéfices, comment ils l'ont écrit?
Paul Calderone (01:21:11.455)
J'étais bon élève, désolé.
Sélim Niederhoffer (01:21:29.602)
Et ça c'est quoi ça les caractéristiques ? La garantie on pourrait l'écrire mieux. vois en fait ça tu débloques une page de vente par jour pendant 31 jours. Tu deviens bon. Tu deviens bon. Ouais ouais mais laisse tomber. Laisse tomber j'en un qui m'a envoyé. En fait il m'envoie souvent les photos de leur carnet et il m'envoie la bosse de l'écrivain quand... laisse tomber. C'est dit mais j'en peux plus j'ai trop mal j'ai une tendinite.
Paul Calderone (01:21:42.207)
mal aux poignets à la fin.
Paul Calderone (01:21:52.389)
à la base de l'écrit.
Sélim Niederhoffer (01:21:57.761)
désolé mais oui parce qu'il des pages de vente qui sont super longues donc ça c'est les toutes les formations qui sont en ligne aujourd'hui et la prochaine qui arrive là c'est ghostwriter pro on tente donc ouais ouais on tente ghostwriter pro parce que c'est intéressant parce qu'il personne sur le marché avec une pure formation 100 % ghostwriting donc écoute avec ma co animatrice Sarah Bob elle elle est ghostwriter LinkedIn purement
Paul Calderone (01:22:01.439)
Bonne journée
Sélim Niederhoffer (01:22:26.166)
On s'est dit, on va parler du job de Ghostwriter. Comment tu fais pour trouver des clients ? Comment tu fais pour montrer que tu sais écrire ? Comment tu écris pour un client ? Comment tu prends les briefs, etc. Les statistiques et moi j'interviens. Je ne pas dire plus parce qu'on est tous les deux en visio tout le temps sur l'écran, mais moi j'arrive surtout sur la partie et en plus on peut vendre quoi ? Ghostwriting de livres, Ghostwriting de discours, Ghostwriting de tribunes pour les journaux économiques, etc. Donc c'est génial.
Ça c'est que des missions que moi j'ai eu la chance de faire aussi. Et c'est trop bien vraiment écrire pour les autres, c'est ça me fait beaucoup plus flipper. Tu vois, je suis encore plus exigeant quand j'écris pour les autres. Mais oui, parce qu'en fait, j'ai toujours peur. Moi, j'ai toujours peur de c'est de la merde ce que tu m'as écrit. Oh non, c'est horrible. Tu vois, donc en fait, je me mets un degré d'exigence qui est encore plus fort quand j'écris pour quelqu'un.
Paul Calderone (01:23:13.938)
oui c'est vrai.
Paul Calderone (01:23:20.255)
Et comment tu fais dans toutes ces formations que tu as fait ? Je l'ai vu, j'ai recommandé beaucoup de tes formations en affiliation. J'ai recommandé aussi certaines autres formations, pas forcément en affiliation, mais dans d'autres thématiques. J'ai toujours eu des superbes retours sur celles que tu proposais et j'ai vu ta manière de travailler, vraiment de recherche, de proposer la meilleure formation possible.
le copyrighting. Comment ? Là où il en a d'autres ils vont faire une formation qui est très correcte, je pas là pour les dénigrer mais qui ne vont pas chercher, tu vois l'excellence. Toi tu pousses le vice très loin. Comment tu fais ça ? finalement, est-ce que tu vois, on parlait de rentabilité un peu tout à l'heure, est-ce que tu ne pas plus rentable ? Tu pourrais dire d'aller faire autre chose, que au bout d'un moment c'est bon, tu es déjà très bien, tu es à 99 %.
Sélim Niederhoffer (01:23:57.378)
Mais oui ! Mais oui !
Sélim Niederhoffer (01:24:04.632)
Oui.
Paul Calderone (01:24:18.783)
va pas aller chercher le dernier pourcent tu vois comment tu le gères ça
Sélim Niederhoffer (01:24:21.74)
T'as complètement raison, aujourd'hui c'est ce qui fait que je ne suis pas aussi rentable que mes concurrents. J'ai des concurrents qui sont bien bien plus rentables que moi parce que déjà je me mets un énorme bâton dans les roues, je corrige personnellement les textes. Tous les gens qui viennent me voir, ils me disent qu'on a suivi une autre formation mais tu avais un mentor qui était là, bon il a six mois il était charcutier donc il était gentil mais il connaît pas tout au copyrighting. Ça c'est un point déjà qui est essentiel où je perds, c'est pas que je perds un max de temps.
c'est que mon offre, elle est formulée comme ça. Moi, en fait, tu sais, je fonctionne là pour le coup, c'est un triple win. Win, win, Moi, je veux gagner. C'est très égoïste de ma part. Je veux que la personne que je forme au copier writing, devienne le meilleur copier writer possible. Pourquoi ? Pour que derrière les textes qu'elle va écrire à son client, il soit 5 étoiles, il soit merveilleux. Pourquoi ? Parce que le client final, il est satisfait. Il va donner les 5 étoiles sur Google. Il va donner la recommandation LinkedIn aux clients que j'ai formés.
Et ce copiérateur que j'ai formé, en retour, il va me donner mes cinq étoiles. Hyper, hyper important. OK, ça prend du temps. Evidemment, ça prend du temps, mais je crois fondamentalement, tu vois, les compagnons du devoir, ces artisans, ils font des tours de France, ils n'en font pas un, ils en font plusieurs. Ça prend du temps de devenir bon, ça prend du temps de se former auprès de différents maîtres sur différents métiers. Tout ça, prend du temps. Je ne pas en la vitesse. Je ne pas dire je ne crois pas du tout en l'IA. Ça va se casser la gueule, c'est qu'une mode.
Non, c'est là. Mais on a besoin de comprendre tout ça. Et si tu n'as pas les bonnes règles, si tu n'as pas lu suffisamment de texte, si tous les jours tu ne lis pas, si tous les jours tu bouffes pas une pub Instagram. Moi, c'est ce que je fais. Je vais sur Instagram, je scrolle une pub pour des compléments alimentaires. On y va, on clique. Comment c'est écrit ? C'est quoi le titre ? Il pourrait améliorer si, il pourrait améliorer ça. Je regarde une vidéo, je regarde toute une pub. Qu'est qu'elle est bien faite ? Allez, j'y retourne, je l'enregistre.
Je la mets dans mon coffre fort, mon swipe file, je la mets dedans. Et en fait, tout ça, prend du temps parce que... Je te dis, je ne crois pas en la vitesse. On a des standards dans l'univers de la formation qui sont très très bas. On a peut-être 10 % des gens qui réussissent seulement. Non, mais c'est très très dur. C'est très très dur parce que tu as les gens qui vont acheter la formation, qui vont jamais l'ouvrir. Et ça, je le vois parce qu'on a le pourcentage.
Paul Calderone (01:26:40.454)
Et 10 % c'est beaucoup déjà.
Sélim Niederhoffer (01:26:49.608)
sur System.io, on sait s'ils ont regardé ou pas. T'as des gens, ils achètent, ils ne trouvent jamais le temps de faire la formation ou alors ils ont eu un autre projet entre temps ou alors ils ont acheté trois formations en même temps. Dommage. Tu as ceux qui vont la suivre un moment et qui vont abandonner. Tu as ceux qui vont essayer de s'accrocher, qui vont aller un peu plus loin, mais qui vont quand même abandonner. Tu as ceux qui vont devenir bons en copyrighting, qui vont pas oser prospecter, qui vont pas oser poster en ligne.
Mais j'ose pas. Ouais, mais attends, moi, je t'apprends la compétence d'écriture et je t'explique aussi comment setup ton profil LinkedIn ou ton médium ou ton substac, ce que tu veux pour être un tout petit peu visible. Et je t'apprends à faire des mails de prospection et à utiliser sales navigator. Je t'apprends tout ça. Fais le. Mais la barrière pour certains, elle est énorme. Tu vois, donc eux, ils y vont pas. Et puis après, tu as ceux aussi. Malheureusement,
Paul Calderone (01:27:37.246)
...
Sélim Niederhoffer (01:27:47.365)
t'as beau essayer de leur apprendre tout, il y a un tout petit pourcentage, ça rentre pas, il percute pas. Ça, c'est quand même plus rare. ? Et moi, du coup, maintenant, je n'ai pas une équipe de closers. D'accord ? Les gens, quand tu m'appelles, c'est moi au téléphone parce que je ne pas incentive des closers qui vont vendre à tout prix à des gens pour qui ce n'est pas le job. OK ? J'ai dû avoir peut-être trois remboursements en six ans. Ce n'était pas pour eux. Ils n'étaient pas fait pour ça.
ils avaient juste pas le niveau. Ils avaient pas le niveau intellectuel, ils avaient pas le niveau en français. Il y en a certains, je leur dis mais les gars, regarde, t'as des bonnes idées, mais t'écris pas un mot de français. Donc, s'il plaît, ce qu'on va faire, on va tenter Grammarly, on va tenter Merci, on va tenter Antidote, on va tenter Tchadjpt quand t'as fini ton texte, relis et corrige. D'accord ? Mais s'ils le font pas, c'est pas possible. Et moi, j'ai en fait, c'est pas, zéro pitié. Mais si tu me disais, ouais, je suis dyslexique et tout, mais vas-y, fais pas ça.
pas ce job tu vois il ya plein de jeux si tu me dis je suis bec je veux être présentateur télé arrête arrête tu vois et c'est pas que je sois dur ou que je suis pas assez inclusif je m'en fous en fait c'est il ya des attendus pour certains métiers c'est le jeu tu vois c'est le jeu il ya plein d'autres métiers regarde je te dis un truc ça fait 16 ans que je fais des vidéos sur youtube les monteurs vidéo 80 90 % d'entre eux
Paul Calderone (01:28:48.446)
Mmh.
Paul Calderone (01:28:52.35)
Bye !
Sélim Niederhoffer (01:29:15.416)
Je vais pas dire ils sont en alphabet, mais on n'est pas loin. savent pas écrire correctement français. Et ça, pour moi, c'est un problème. Je suis copi-righteur. Quand tu mets des sous titres sur ma vidéo, moi, je suis jugé. Si moi, fais des fautes, je prends une balle de la part de mes clients. Ils m'insultent. D'accord. Donc, je peux pas laisser passer. Tu tu disais tu vises l'excellence, c'est pas rentable, mais évidemment, c'est pas rentable. en fait, c'est mon image. Je suis obligé, je m'impose ça. Je m'impose ça. Pourquoi?
Paul Calderone (01:29:27.646)
C'est vrai.
Paul Calderone (01:29:40.35)
...
Sélim Niederhoffer (01:29:42.693)
Parce qu'en fait, je ne pas juste un formateur en copyrighting. Moi, je bosse. Je bosse avec Hugo Boss, je bosse avec Boss, je bosse avec Guerlin, je bosse avec Armani, je bosse avec Vœuf Clicquot, je bosse avec des grosses boîtes. Je ne pas me permettre de faire n'importe quoi, de raconter n'importe quoi, de faire des pubs de guignols en ligne. vois, l'image, je trouve qu'elle est hyper importante. Donc ça, oui, ça me prend du temps. Donc les Closer, c'est moi au téléphone quand on m'appelle.
Paul Calderone (01:29:51.262)
...
Sélim Niederhoffer (01:30:10.66)
ça arrive que les gens m'appellent, il n'y a aucun souci avec ça. Je prends le temps parce que tu as des gens qui investissent 4800 euros. Devenir copier avec ton 5 étoiles, c'est 4800 euros. Tout le monde ne les a pas. ça prend du temps. Ce n'est pas forcément rentable pour moi à chaque fois de perdre cette demi-heure ou ses 45 minutes au téléphone, mais je suis content de le faire parce que si c'était moi, j'aimerais qu'en face, s'il quelqu'un de vraiment qualifié.
et pas un gamin qui a été formé au closing. Ouais alors attends c'est quoi ton besoin ? Attends mais t'es motivé ou pas ? Lâche ta carte bleue maintenant je te fais moins 30 % mais vas-y tu vois mais... Ouais non mais tu vois c'est dramatique parce que moi j'ai beaucoup de gens qui viennent et qui me disent mais Céline en fait j'en ai contacté trois t'es le quatrième que je contacte pourquoi on te voit seulement maintenant ? Les autres ils nous mettent une pression de dingue avec leur technique de vendeur de tapis. Ouais ça les regarde.
Paul Calderone (01:30:47.421)
Dans 48 heures ça s'arrête.
Sélim Niederhoffer (01:31:07.524)
Parce que pour eux ça marche en termes de thunes, vraiment ils sont bien, ils gagnent beaucoup d'argent. Ce n'est pas du tout la manière dont je fonctionne avec mes clients. Moi les clients qui ont le mieux réussi en 2020, 2021, 2022, aujourd'hui ils sont encore là avec moi. S'ils ont besoin ils me posent encore des questions. Pourtant ils sont copywriter, ils ont bossé pour des grosses boîtes. Mais en fait je continue de les accompagner parce que je ne suis pas un gourou. Dans l'idée je ne pas c'est moi, j'ai raison, c'est comme ça, pas autrement.
C'est non, on avance et puis surtout en fait moi je m'enrichis de chacun de leurs nouveaux clients. Ils viennent parler pendant les copy lunch et les copy night. On a toujours les petites victoires de la semaine et les petits blocages. Comme ça on peut échanger sur OK, qu'est qui s'est bien passé ? Là j'ai signé, là j'ai fait ci, là j'ai fait ça. C'est génial, ça enrichit vraiment vraiment tout le monde. je suis pas rentable aujourd'hui, je pourrais gagner plus. C'est une certitude. Mais à quel prix ?
Et c'est en fait, c'est un bouquin que j'ai lu qui est ultra intéressant sur le sujet. En ce moment, je suis en train d'essayer de me réorganiser. Il est pas loin. s'appelle Reset. Attends, je l'ai, je le vois. Je vais te le montrer. Reset, Reset. OK, exactement. C'est la resette pour remettre ton organisation à plat. Donc, des petits efforts pour de grands résultats ultra intéressants.
Paul Calderone (01:32:03.805)
...
Paul Calderone (01:32:10.653)
...
Paul Calderone (01:32:20.881)
Rezette
Sélim Niederhoffer (01:32:31.552)
Déjà, premier truc, tu regardes ce que tu fais. Qu'est que tu fais vraiment aujourd'hui ? Où est ce que tu pourrais gagner beaucoup ? sont où les low hanging fruits ? Tu vois ? Et c'est là que moi, me dis maintenant pour ces quick wins, ces petites victoires. L'affiliation, en fait, j'ai un produit qui est bon. J'ai des bonnes de la part de mes clients. Juste avant, c'était facile de faire de l'affiliation sur System.io. T'avais une marketplace, tu créais en deux clics ton truc. Maintenant, ils ont rendu ça hyper compliqué. Ça saoule.
Donc là, j'ai un peu travaillé dessus. Mon kit affilié, est prêt et là, je vais lancer vraiment. T'imagines juste, tu partages un lien d'affilié et c'est quoi 40 % de 4800? C'est 2000. Tu prends 2000. Tu vends ma formation. vaut 4800. Tu en gagnes 2000. C'est quoi ça? C'est énorme. C'est fou. Tu vois, donc il faut. Oui, bien sûr, voilà.
Paul Calderone (01:33:26.683)
Et c'est pas nous qui répondrons au téléphone.
Sélim Niederhoffer (01:33:29.988)
c'est pas toi qui réponds au téléphone, c'est pas toi qui fais les corrections. Ça demande du travail parce qu'il faut écrire l'article. Évidemment, il faut reprendre la page de vente, reformuler un peu tout ça. Mais c'est quand même c'est quand même pas mal. Donc aujourd'hui, suis là dessus sur cette problématique de bon, ça y est, 2018, 2026, tu devrais avoir plus de clients, tu devrais gagner plus d'après les standards de l'industrie. Donc je me dis, a des choses que je ne fais pas encore assez bien.
Donc, ok, je prends l'info. Ok, je pourrais être plus rentable. Qu'est qu'il faut faire? ben, voir où je perds mon temps parce que je perds du temps. Clairement, je perds du temps. a des endroits où je consacre trop de temps et il faudrait que j'en consacre un tout petit peu moins. Paul, je te laisse pendant une demi seconde parce que je vais rebrancher mon ordinateur parce que quand j'ai levé mon bureau tout à l'heure, j'ai débranché. ouais, j'ai débranché la prise et imagine.
Paul Calderone (01:34:19.879)
Et vas-y.
Ça l'a débranché.
Ha ha
Sélim Niederhoffer (01:34:27.49)
Si l'ordinateur s'arrête maintenant, ce serait quand même... non, non, tu ne serais pas joyeux. Donc, ouais, ouais, on peut toujours améliorer, je pense, process. On pourrait améliorer le process. Ça fait partie des choses que je vais faire sur cette deuxième moitié de 2026. Tu sais, la fameuse différence entre travailler dans son job et travailler sur son entreprise. Ouais, ouais.
Paul Calderone (01:34:30.007)
il va pas être content.
Paul Calderone (01:34:35.747)
il en faut plus pour me mettre mal joyeux.
Paul Calderone (01:34:52.189)
sur le job.
Mais après pour ça tu peux démarcher. Moi je sais que je me fais souvent démarcher par d'autres formateurs qui veulent que je les référence ou des trucs comme ça. Alors pour le moment j'ai jamais répondu à un seul donc je sais pas si c'est une technique qui marcherait avec les autres. Parce que flemme.
Sélim Niederhoffer (01:35:11.79)
Ouais ouais mais ça dépend imagine imagine on se connaît pas toi et moi. Si je te dis salut je suis cediminieroffeur j'ai écrit le guide 15000 exemplaires je suis plutôt pas mal ma formation allait bien regarde les notes et tout pose moi toutes les questions tu peux parler à mes clients regarde sur youtube j'ai des vidéos de vrais cas clients qui expliquent ce qu'ils ont fait il n'y a pas de raison tu vois et puis surtout quand le chiffre il est correct c'est pas eux tiens et tu peux gagner 10 %
Paul Calderone (01:35:38.493)
Mmh... N'a pas envie.
Sélim Niederhoffer (01:35:39.429)
Donc c'est ça dépend toujours une proposition, ça dépend. Moi là j'ai plein de gars qui viennent, hey Selim ta chaîne YouTube c'est de la merde, tu pourrais faire mieux quand même en termes de vidéos verticales. Si tu veux je t'en prends une, je t'en monte une gratuitement. Et là j'en ai un autre petit qui m'a dit écoute moi je suis pas monteur vidéo, suis comme il m'a dit ça growth éditeur. Déjà rien que le nom il a compris le marketing, il est éditeur donc monteur vidéo.
Paul Calderone (01:35:43.069)
bien le pitcher.
Sélim Niederhoffer (01:36:08.964)
la croissance je vais te faire des vidéos qui cartonnent je t'en fais 15 gratuites et ensuite on voit comment travailler ensemble mais là monsieur il ya de la proposition là il un truc intéressant tu vois ah mais oui mais oui parce que je sais que mes vidéos sont pas bonnes je sais que mon éclairage est pas bon je vois il plein de trucs qui vont pas tu vois donc ça fait partie du ça fait partie du travail ça fait partie de ce qui va se passer et lui il a bien prospecté je trouve
Paul Calderone (01:36:20.461)
Live titi !
Paul Calderone (01:36:37.112)
Et comment tu voudrais t'organiser ? dis que tu en train de revoir les tâches que tu fais que tu ne pas. En même temps, tu dois donner beaucoup de temps pour tes clients. Le temps de correction, je ne c'est beaucoup. Tu as aussi tes clients en prestation de service. La création de contenu. Tu créais du contenu partout. Tu hyper prolifique. Comment tes papas, doublement papa, comment tu gères tout ça
Sélim Niederhoffer (01:36:45.57)
Ouais pour mes corrections bien sûr.
Sélim Niederhoffer (01:37:01.536)
Non, suis qu'une seule fois papa, j'en ai qu'une seule. Non, non, non, non, non, non, j'en ai, j'en ai qu'une seule. Là, j'ai tendance à le fichier. Attends, j'en ai un deuxième. Mince, on ne l'a pas dit. surprise, on te présente. exactement. ben justement, dans le bouquin reset, c'est ultra intéressant parce que là, on te dit non, tu ne vas pas penser et mais tu vas enfin, tu vas penser où? C'est pas tu vas faire ça et ça, mais tu vas faire ça ou ça.
Paul Calderone (01:37:03.933)
je croyais qu'il en avait deux, pardon.
Paul Calderone (01:37:10.268)
Surprise ! Et il est là avec nous !
Sélim Niederhoffer (01:37:31.188)
reprendre le contrôle de ton temps et en fait toujours pareil et tu vas noter tout ce que tu fais dans observer le travail qu'est ce que tu fais vraiment dans une semaine bon déjà il a plein de trucs que je fais qui sont débiles tu vois la demi heure perdue sur instagram peut-être qu'on peut éviter ce glandage quotidien on peut peut-être le réduire à 10 minutes par jour déjà tu récupères un petit peu de temps ok mais surtout mise à part ce glandage c'est de me dire
dans ma création de contenu que je ne pas bon, ma création de contenu ça doit être le blog. Celui qui est important c'est le blog, l'article de blog. Et derrière, est-ce que c'est vraiment à moi de passer l'heure entière à décliner le contenu et à le poster ? Est-ce que je ne pas prendre un community manager qui serait capable de faire ça ? Ou je vais pas dire d'automatiser avec Lya parce que si je le fais moi-même avec Lya, ça va me prendre quand même entre dix minutes et une demi-heure.
peut-être que je peux accélérer si je suis des cours d'encore meilleur prompting. vois, ça fait partie. J'en ai une là qui fait 10 heures chez Google, chez Coursera. Je suis sur le point de la faire là pour essayer de m'améliorer encore sur le prompting. Mais je me dis non, non, non, Tu vas faire ton article sur le blog et derrière tu prends un CM qui va décliner. sur LinkedIn, sur Substack, sur Threads, sur Twitter, sur je ne pas ce que j'oublie encore sur Instagram. Peut-être voilà.
On va dire ça. Et de l'autre côté, il faut quand même que je la tourne la vidéo. donc je dois être là encore et je pense que je peux faire ça en moins de temps que ce qui se passe aujourd'hui. Pourquoi? Aujourd'hui, j'ai pris beaucoup de retard parce que j'ai pris beaucoup de deal chez des clients en prestation de service. Là, maintenant, je vais m'arrêter un peu. Je vais plus prendre de clients. dis toujours, mais tu sais, en fait, à chaque fois, je te promets, à chaque fois que je dis je prends plus de clients, tu peux être sûr qu'il en a deux, trois carrières avec des projets gigantesques et trop bien. Vraiment.
Paul Calderone (01:39:25.724)
...
Sélim Niederhoffer (01:39:27.04)
L'an dernier, l'été dernier, je pars en vacances. Anecdote, je pars en vacances et je dis, je prends zéro client. Téléphone sonne. C'était un chirurgien qui m'a été envoyé par un ami, un autre docteur. Bon, vas-y, viens ghoster mon livre. Viens créer un livre pour moi. Mais évidemment, j'ai dit oui. J'avais dit je prenais plus de clients, mais évidemment, je l'ai pris parce que dès qu'intellectuellement, c'est dur, dès que je sais que je vais avoir mal, j'y vais. Tu vois, ça, c'est vraiment...
Paul Calderone (01:39:44.988)
J'arrive.
Sélim Niederhoffer (01:39:56.845)
Ouais mais c'est le sport, c'est cette notion de zone de confort. Allez, on y va, on pousse. En fait dans l'idée, quand tu as grandi devant Dragon Ball ou les Pokémon, mais oui, mais tu sais qu'il a un niveau au-dessus. Tu sais qu'il a un niveau encore au-dessus de toi. Tu n'es pas encore à ton max. Tu peux faire mieux. Donc voilà, super copywriter, stade 2, stade 3 et tu continues de grandir comme ça.
passer moins de temps sur la création de contenu et puis surtout refaire ce que j'avais fait à merveille à l'époque de Hard de séduire. C'est à dire que sur mon contenu, à un moment, j'avais trois mois d'avance. J'avais trois mois d'avance. OK ? Et ça aujourd'hui, je l'ai plus. Ça aujourd'hui, je suis en galère pour le poste de demain. Tu vois ? Et quand t'es en galère pour le poste de demain, ça veut dire que t'as plus ta stratégie correctement visible, t'as plus tes cases.
avec le poste top of the funnel, découvrabilité, middle of the funnel, mon expertise, bottom of the funnel, acheter mon offre. Aujourd'hui, mon contenu, il n'est plus suffisamment structuré. Donc là, on se pose, on prend une grande feuille. y a des gens qui adorent bosser sur leur ordinateur. Moi, ça me saoule. Mais à la fin, je finis toujours sur un tableau Excel. J'adore mon tableau Excel. Mais oui, et je range et j'ai.
Paul Calderone (01:41:09.656)
sur les tableaux
C'est trop bien Excel.
Sélim Niederhoffer (01:41:18.884)
met cette colonne du lundi au dimanche avec les thématiques et on y va, on remplit. Tu vois, et puis surtout, fait, là où ça devient de plus en plus facile, c'est que quand tu as un bon système de veille, dès que tu vois un truc qui est bien, enregistres, tu le ranges et du coup, tu as déjà tes six mois de contenu à l'avance. C'est sublime. Tu te gardes toujours un jour ou deux maximum par semaine pour du news jacking, tu vois, pour rebondir sur l'actualité, genre le diable s'habille en prada.
Mais sinon vas-y, tu dérules, tu connais ton programme et c'est ça qu'il faut que je réussisse à bien faire de la même manière. YouTube avant, c'était une vidéo par semaine, on rate pas. Là, pendant deux mois, je suis là, je suis plus là pendant un mois, mais laisse tomber, l'algorithme, il m'aime pas. Il t'aime pas quand tu fais ça, c'est pas possible. vois, et puis c'est pas bon non plus, je te dirais en termes d'image. Ça veut dire pas structuré, mais c'est la réalité.
Paul Calderone (01:42:16.828)
Il est pas fiable.
Sélim Niederhoffer (01:42:17.732)
suffisant. Non pas tellement, pas fiable mais oui il n'est pas que formateur il est aussi copyrighter donc il n'a pas le temps de tout gérer là il est stretch au max. Oui c'est vrai tu vois il a des moments où... mais il y a des moments où là j'ai pris une semaine de retard d'habitude j'envoie trois newsletter par semaine cette semaine j'en envoyais qu'une seule parce que j'étais concentré sur autre chose j'étais en train de terminer la
Paul Calderone (01:42:31.068)
...
Sélim Niederhoffer (01:42:47.76)
formation ghost writing pro et je bossais sur la séquence de newsletter et je bossais sur la page de vente. Il faut arbitrer. Il a des moments tu vois où il faut arbitrer et j'aimerais bien pouvoir tout faire. Le vrai problème c'est ça. J'aimerais pouvoir tout faire. J'ai du mal à dire non. J'ai du mal à me concentrer sur une seule mission. Donc voilà comment est qu'on s'organise mieux ? Et bien en apprenant à dire non, en se concentrant sur ce qui est rentable tu vois.
D'où commencer par l'affiliation ? D'où cette réflexion sur, peut-être on va tenter l'affiliation. Mais encore une fois, ce qui est intéressant dans ce bouquin Reset, c'est qu'il te le dit, tu vas améliorer ton point qui est en ce moment une contrainte. Chaque fois que tu améliores un endroit, que tu aplatis la contrainte, elle se relocalise ailleurs. Mais oui, regarde, si demain, demain je fais rentrer 20 clients dans mes formations en copyrighting d'un coup, en une semaine. Il se passe quoi ?
ça fait 20 clients dont je dois m'occuper. là, mon temps, mais oui, donc mon temps de correction, il se retrouve et je suis en galère. vois, donc c'est ça. la question ensuite, c'est attend, mais est-ce que ton offre, est bien? Est-ce que ton offre, elle est scalable? Est-ce que tu ne devrais pas dégrader la qualité de l'offre? Et c'est là que ça bloque, parce que dégrader la qualité de mon offre et la qualité de mon service, ce n'est pas quelque chose que... c'est dur. Laisse tomber.
Paul Calderone (01:43:48.144)
et t'es surchargé après.
Paul Calderone (01:44:11.31)
C'est dur hein
Sélim Niederhoffer (01:44:14.464)
Aujourd'hui, sais que j'ai probablement, je ne connais pas suffisamment mes concurrents, mais je pense avoir une des meilleures relations client et service client. Ils sont là, ils ont besoin de moi, je réponds, je corrige tes textes, le suivi, je suis là. Je délegue pas des mentors, je délegue pas tout ça. Ce n'est pas mon business model et c'est très bien d'avoir des énormes boîtes comme Live Mentor qui ont fait un travail de dévangélisation énorme pour le marché du copyrighting.
Maintenant en termes de qualité de suivi je fais mieux. Là pour le coup c'est pas je crois que je fais mieux.
Paul Calderone (01:44:51.483)
Oui, pour en avoir étudié beaucoup de formations de tes concurrents et concurrentes, t'es très très bon quand même. n'y pas vraiment... Il n'y a rien à dire là-dessus. Je voulais réagir sur deux points. Tu avais dit, plutôt que si tu avais six mois et que tu te mettais à fond, c'était YouTube et un livre.
Sélim Niederhoffer (01:45:00.866)
Merci Paul.
Sélim Niederhoffer (01:45:11.492)
Away.
Sélim Niederhoffer (01:45:15.511)
Bien sûr.
Paul Calderone (01:45:16.783)
Mais là, tu dis que tu veux quand même que c'est le blog qui est l'écrit, le SEO qui est central dans ta stratégie. Pourquoi tu pars pas, par exemple, sur du YouTube après il te file le transcript. C'est facile à pitcher avec une IAC pour qu'il te sorte un article de blog et tu as gagné du temps finalement.
Sélim Niederhoffer (01:45:36.48)
C'est vrai mais attention YouTube t'es sûr de l'oral donc oui ça va te faire c'est quand même bon pour le SEO si on bosse bien notre titre plus les bons gros mots clés que je veux avoir dans la vidéo on est plutôt pas mal et ça va bien remonter je suis d'accord avec ça simplement je n'aime pas partir de cette base là oral pour écrire mon article je réfléchis mieux à l'écrit ok moi l'oral je suis une galère aujourd'hui je vois des gars ultra fort
Paul Calderone (01:45:38.235)
Ouais.
Paul Calderone (01:45:50.523)
Oui.
Paul Calderone (01:46:01.306)
Ok.
Sélim Niederhoffer (01:46:05.988)
qui te disent moi j'écris plus rien du tout je parle je whisper je parle à mon ia et tout là là je les admire je ne sais pas faire ça pour le moment ma pensée elle fonctionne pas comme ça ma pensée elle se pose ligne après ligne tiens je me fais mon plan j'ai mon arbor essence j'ai mon mind map et je remplis mon plan comme ça qqoqc est que j'ai tout allez pourquoi je rajoute voilà qui quoi ou quand comment pourquoi
Est-ce que je traite toutes les infos ? Oui. Est-ce que j'ai des statistiques Oui. Est-ce que j'ai des chiffres ? Est-ce que j'ai des études Oui. Est-ce que j'ai de la pop culture dedans ? Oui. Est-ce que je remplis mes critères E E A T de Google ? Oui. Est-ce que j'ai mes synonymes ? Ok. Tu vois ma checklist, j'ai dans ma tête et je sais tout ça et ça prend du temps. Je l'écris, je suis très content. Et écrire tout ça avec l'IA, c'est là encore une fois pour moi le plaisir d'écrire versus si je suis obligé de tout.
pitié de tout raconter à l'IA, elle va me sortir un truc oui qui est correct mais c'est dur en fait tu sais pour moi c'est dur d'accepter que que mes lecteurs pourraient lire un truc pondu par l'IA qui pourrait bien aimer que ce serait pas moi et ça c'est un problème de mindset ok là c'est clairement un problème de mindset que je dois changer je sais que je peux être beaucoup plus rentable je sais que peux produire beaucoup plus et c'est ce sur quoi je travaille en ce moment parce que ça voudrait dire quand même renoncer
Paul Calderone (01:47:17.339)
Ok.
Sélim Niederhoffer (01:47:30.288)
une partie énorme de mon kiff à savoir l'écriture mais oui mais non je serais pas content tu vois si je deviens juste une machine à contenu donc en fait l'idée pour moi c'est plutôt je vais écrire l'article tout correctement je vais le donner à chat GPT pour qu'il me sorte cinq bullet points pour ma vidéo youtube mais cinq bullet points je vais les mettre juste là là sous la caméra tu vois juste sous la caméra je les ai hop
Paul Calderone (01:47:34.467)
dommage.
Paul Calderone (01:47:39.011)
oui.
Paul Calderone (01:47:46.971)
Mm-hmm.
Sélim Niederhoffer (01:47:57.921)
et j'en vois, je le fais en one tech et je regarde ma caméra. Pas comme tous les mauvais que je regarde à lire un prompteur là haut. Bonjour. Alors aujourd'hui, je voulais vous j'ai envie de les buter. Je te jure, ça me rend fou. Donc non, ça, c'est important pour moi. Et ces deux là, c'est la base. C'est le début de la content machine. puis après après tout ça, oui, on peut dupliquer. vois, ce ce soit pas vraiment moi sur Twitter, s'en fout un peu. Ouais.
Paul Calderone (01:48:23.68)
Et le deuxième point, as dit que tu faisais trois newsletters semaine. Déjà, faut que je m'y inscrive pour voir ça. Moi, j'en ai. Enfin, je l'envoie une fois par semaine. Toi, tu dis quoi dans les trois fois C'est que du contenu ou c'est toujours de la vente, du mix ou comment tu le gères ?
Sélim Niederhoffer (01:48:27.425)
Oui !
Sélim Niederhoffer (01:48:41.028)
Gros mix, parfois ça peut être mindset, parfois ça peut être recommandation de livre, parfois c'est aller regarder le post du jour sur LinkedIn, normalement le dimanche c'est la vidéo du dimanche tu vois, c'est ultra varié mais toujours il faut qu'ils apprennent quelque chose. Il faut que je partage au moins soit une technique de copyrighting, soit une technique pour te vendre en tant que copyrighteur freelance, ils doivent ressortir avec la sensation de
Ok, il ne s'est pas juste foutu de notre gueule et il ne nous a pas dit juste acheter, acheter, acheter. Je leur dis quasiment toujours acheter. D'accord. Mais quand je leur dis acheter avant, tu as une énorme technique avec un vrai décryptage d'un texte d'une boîte, d'une page de vente, d'un mail, peu importe. Et je fais toujours la transition de voilà ce que j'attends de vous, voilà ce que vos clients attendent de vous. Si vous voulez devenir copyrighteur, si vous voulez atteindre le niveau 5 étoiles, boum, ça se passe ici.
Paul Calderone (01:49:11.354)
...
Sélim Niederhoffer (01:49:38.852)
vois ils y vont ils y vont pas mais ils ont quand même appris un truc dedans donc voilà et non j'allais dire et c'est facile pour moi finalement d'en faire trois par semaine parce que entre la question avant on avait un rendez-vous hebdo le vendredi c'était la question du vendredi ils m'envoient tous des questions c'est facile pour moi de répondre à leurs questions ok voilà le sujet arrive de lui-même ça c'est génial le mercredi c'est une technique en copyrighting mais attends je peux encore changer parce que
Paul Calderone (01:49:44.708)
Bah c'est ce que... Non vas-y. Ouais.
Paul Calderone (01:49:59.194)
C'est de trouver les sujets.
Sélim Niederhoffer (01:50:08.772)
tous les mardis midi on a le copy lunch. Copy lunch on a souvent un expert qui vient nous voir. Je prends le transcript, j'ai extrait 5 bullet points, je donne la meilleure anecdote, voilà encore ce que vous avez raté. Rejoignez-nous au copy lunch et à la copy night, ça s'appelle copy live. Venez et vous choisissez un mois, trois mois, six mois ou 12 mois. Venez faire partie du groupe, venez travailler en direct avec nous. On bosse sur vos textes, tu vois, mais à chaque fois je donne de la vraie info.
Paul Calderone (01:50:22.714)
Mmh.
Paul Calderone (01:50:37.388)
Et comment tu prends des vacances avec tes copines night & lunch ?
Sélim Niederhoffer (01:50:43.044)
Alors, ça c'est... Tu sais quoi ? L'an dernier, c'est la... Alors avant, Copyland chez CopyNight, c'était un peu plus erratique. J'en faisais... Allez, tu vois, une année ça dure quoi ? Une année ça dure 52 semaines. J'en faisais peut-être un par semaine. Ça allait tranquille. L'été, j'étais plutôt tranquille, ok ? Là maintenant, l'an dernier, j'ai été parti sur 80 rendez-vous. Ok 40 et 40. Donc c'est gros.
Cette année, je me suis engagé seulement sur 72, donc 36 semaines. C'est quand même beaucoup. 36 copies lunch et 36 copies night. En sachant qu'il a 52 semaines, ça me laisse le temps de le... Ouais, voilà. l'éducation nationale, je crois que c'est beaucoup plus... Je crois que c'est plus que ça. Donc en fait, j'ai bien tenu le début d'année. Là, on est bon. Quand je suis parti à Londres, je fais une pause.
Paul Calderone (01:51:17.402)
D'accord.
Paul Calderone (01:51:25.21)
Ça fait ta 15 semaines de vacances, quoi.
Paul Calderone (01:51:33.53)
Ok.
Sélim Niederhoffer (01:51:41.345)
là je pars dix jours à New York, pause, tu vois, on s'arrange, on s'arrange toujours. Mais le contrat est respecté en fin d'année. Chaque personne qui a souscrit soit pour un mois, trois mois, six mois ou 12 mois. Il aura le bon nombre. Ça, c'est hyper, hyper important. Et pour l'instant, ils sont plutôt satisfaits parce que le mardi midi, en fait, on a souvent un expert personal branding.
Viens nous parler d'affiliation quand tu veux d'ailleurs. On a eu personal branding, a eu une madame pour la paperasse, vois. Elle m'a envoyé son bouquin. Stéphanie, il est où ? Je ne plus. Un bouquin qui s'appelle J'aime la paperasse, tu pour gérer ton auto entreprise et tout. C'est génial. Elle a un compte Instagram vraiment, vraiment bien. On a des experts en emailing. Enfin, tu vois, tout ce qui lié à notre travail. On a des experts en storytelling. Vraiment, tous y viennent pour nous donner un autre son de cloche.
Paul Calderone (01:52:13.497)
je
Sélim Niederhoffer (01:52:39.32)
nous aider à aller encore plus loin sur toutes les notions que moi je développe dans mes formations et le jeudi soir on bosse vraiment sur des vrais textes donc je te donne un exemple on a eu un monsieur c'est le leader de l'organisation d'anniversaire thématique pour enfants c'est à dire que t'as tes enfants tu veux organiser l'anniversaire de ta petite fille qui est fan de kpop demon hunters et ben t'as deux animateurs qui vont arriver ils auront les déguisements pour toutes les petites et ils auront prévu pas juste un
Comment une course d'obstacles machin non non ils ont des jeux thématiques qui vont avec tout est pensé et donc il a son site internet aujourd'hui ça contraint lui c'est quoi il a trop de calls il prend 40 calls par jour et c'est normal et moi je suis un parent il ya personne qui vient à côté de mes enfants si je sais pas la qualité des moniteurs tu vas n'arrête tomber trop trop flippant donc comment tu fais pour avoir du bon copyrighting pour réduire le nombre de calls pour rassurer suffisamment
Paul Calderone (01:53:36.057)
Vous rassurez.
Sélim Niederhoffer (01:53:37.74)
pour que son process soit plus ligne. Ça, c'est génial. Et donc ça, a été ultra intéressant de l'avoir lui. On a eu le fondateur de Feroz, la viande enrichie aux abats et des passés sur qui va être mon associé. On a eu un monsieur qui fait de la franchise dans l'optique, genre Chris Optique 2000 et tout. Mais une plus petite franchise à taille humaine. Comment tu fais pour faire du copyrighting, pour recruter des franchisés ? On travaille sur des cas concrets. On a une dame qui a lancé une marque de spiritueux, as du rhum, du rhum arrangé.
On a plein de marques qui viennent bosser avec nous comme ça parce qu'on a des infopreneurs aussi évidemment. On a des coaches en développement personnel, a des coaches en finance, on a un peu de tout et c'est ça qui fait que ces rendez-vous en direct, sont excellents pour progresser.
Paul Calderone (01:54:24.217)
C'est toi qui les démarche ces intervenants ? Ça se passe comment ?
Sélim Niederhoffer (01:54:27.236)
Ouais, généralement, oui, bien sûr. C'est moi qui les repère, je vois le site internet. Généralement, je les contacte dans des moments où ils sont médiatisés, tu vois, où je les vois, je ne pas, dans un journal ou quoi. Je les vois passer dans un podcast et je me dis OK, ils prennent le temps de faire des RP. Viens, viens bosser avec nous, on va bosser. Moi, mets à leur disposition quand même 20, 30 cerveaux de copyrighters connectés en même temps. Alors oui, y a aussi des débutants dans le lot, mais ça travaille.
Paul Calderone (01:54:50.233)
bien ça.
Paul Calderone (01:54:55.161)
ça brille bien.
Sélim Niederhoffer (01:54:57.206)
Mais au delà du brainstorming, qu'ils reçoivent les rendez-vous en amont. Donc ils savent déjà ce sur quoi on va travailler. Ils ont déjà eu le temps d'aller faire un tour sur le site Internet. Donc ils ont déjà eu le temps de travailler dessus et de repérer ce qui n'allait pas. Donc non, c'est gagnant pour les entrepreneurs qui viennent. C'est plutôt cool. Et pour les copiériteurs que je forme, c'est des cas concrets. C'est les vrais clients de la vraie vie. Parce qu'on ne travaille pas tous au quotidien pour Yomi Denzel ou Papa InShape. Tu vois ? Non mais c'est vrai.
Paul Calderone (01:55:03.833)
...
Paul Calderone (01:55:10.115)
Ok, ça doit trop intéressant.
Paul Calderone (01:55:23.225)
Oui. Ok. Est-ce que t'es à l'aise de parler un peu de chiffres rapidement ou pas ?
Sélim Niederhoffer (01:55:31.414)
Vas-y envoie Tante, Tante au pire je taperai sur mon bouton Joker.
Paul Calderone (01:55:35.267)
Tu taffes sur le joker. Dans toutes tes activités, donc la partie prestat de service, la partie formation et les autres sources de revenus, ça se divise comment si on fait un cam en bairre, tu vois, en pourcentage.
Sélim Niederhoffer (01:55:41.048)
Wait wait
Sélim Niederhoffer (01:55:45.54)
T'es sur du deux tiers, un tiers. Tu vas être sur du deux tiers, je vends de la formation. Un tiers, j'écris pour les gens et les entreprises.
Paul Calderone (01:55:48.545)
Deux tiers pour qui ?
Paul Calderone (01:55:53.578)
Ouais d'accord ok ouais tout la partie vraiment CELIM copywriter
Sélim Niederhoffer (01:56:02.945)
Ouais exactement, Selim Copyrighter il gagne un tiers et Selim Formateur il fait les deux tiers.
Paul Calderone (01:56:08.99)
Ok et ça fait le camembert il fait quelle taille à peu près ?
Sélim Niederhoffer (01:56:13.924)
camembert est compris dans une fourchette entre 250 000 et 400 000
Paul Calderone (01:56:21.294)
Ok, super. Et ben voilà, c'était mes questions sur les chiffres.
Sélim Niederhoffer (01:56:26.966)
ouais c'est en fait c'est variable et attention c'est pas la première année tu vois la première année
Paul Calderone (01:56:32.233)
Oui, oui, c'est pas la première année et c'est du chiffre d'affaires, c'est pas ce que tu as dans ta poche.
Sélim Niederhoffer (01:56:36.142)
Mais bien sûr, sinon autant te dire que je sais pas si je vais vivre à Dubaï directement, mais peut-être ailleurs avec peut-être avec plus de soleil, je sais pas, ou que j'aurai deux trois maisons, tu vois, mais c'est pas non, c'est clairement pas dans ma poche, c'est du chiffre d'affaires et surtout il faut prendre en compte le parcours, la longévité. C'est que là, je fais ça aujourd'hui à
Paul Calderone (01:56:43.705)
C'est pas le moment d'y aller.
Sélim Niederhoffer (01:57:05.732)
42 ans mes premiers pas dans l'entrepreneuriat c'était en 2009 je me suis planté j'ai été bien finance j'ai cumulé les jobs avant de re changer de voie et encore aujourd'hui à pas à être 100 % dans une activité donc ceux qui sont à 100 % dans une activité je te dirais les chiffres aujourd'hui un bon copier-relateur que je forme les meilleurs ils sont allés taper la barre des 100 000 en écriture en prestation tu vois sur une année
Donc ils n'étaient pas à 10 000 tous les mois. Non, c'est pas ils n'étaient pas. Ils étaient à 8. Ils étaient entre 8 et 10 en fonction des mois. Mais ils ont réussi et ça, c'est fort. La réalité maintenant, ça, c'est pour les très très bons. La réalité, c'est que si tu passes les 2000, 2500, t'es bien déjà. OK, t'es bien par rapport au reste du marché. L'objectif, c'est d'aller chercher plus. Moi, je suis toujours un peu gourmand. J'ai envie d'aller.
Paul Calderone (01:57:53.634)
Oui.
Sélim Niederhoffer (01:58:02.564)
chercher pour mes clients les 3000, les 4000 qui sont un peu plus à l'aise, qui trouvent des clients récurrents et puis ensuite surtout la suite en fait c'est l'évolution où tu te rends compte que je suis pas juste un générateur de texte, je suis un fucking directeur marketing tu vois ? Il en a plein qui arrivent avec l'ambition d'être le meilleur copywriter formé par le meilleur copywriter, génial, youpi, mais en fait ce qui se passe c'est quoi ? C'est qu'ils se rendent compte que
Paul Calderone (01:58:07.545)
Mmh.
Paul Calderone (01:58:19.655)
complètement.
Sélim Niederhoffer (01:58:30.188)
c'est bien mais media buyer c'est bien aussi acheter de la pub faire tourner la pub c'est bien et planifier toutes les campagnes c'est pas mal et closer j'aime bien comme job aussi tu as tellement tu découvres tous les métiers du web donc donc j'en perd certains en cours de route c'est évident c'est évident mais ceux qui continuent aujourd'hui tu as plein tu as de fractional cmo des directeurs marketing à temps partiel qui bossent dans une ou deux boîtes par semaine
Paul Calderone (01:58:41.433)
Oui.
Sélim Niederhoffer (01:59:00.264)
qui s'occupe de tout le marketing et je trouve ça génial. Tu on n'entendait pas parler de ce job il y a quelques années. Aujourd'hui, j'en vois de plus en plus. J'ai écouté des podcasts de certains et c'est ultra intéressant. Et ça, pour moi, tu vois, ça pourrait être une évolution si demain je pète un câble et que ça m'intéresse plus. contactez-moi, viens, je fais votre directeur marketing. On y va, bien sûr. Mais ce pas pour aujourd'hui. Moi, je n'ai pas envie pour le moment.
Paul Calderone (01:59:27.22)
je t'embauche moi.
Paul Calderone (01:59:31.677)
Pour une prochaine fois, dans un futur. Trop bien. Je viens de voir qu'on est en train d'exploser le temps. Mais non, mais c'est pas grave, c'est surtout pour toi, pour ton temps perso que j'empiète. Avant de terminer, du coup, j'ai quatre questions que j'aime bien poser aux invités. La première, c'est quoi les 20 % de missions qui te rapportent 80 % de tes résultats ? Tu les as peut-être sélectionnés avec risette.
Sélim Niederhoffer (01:59:33.644)
Oui voilà, bien sûr.
Sélim Niederhoffer (01:59:39.277)
Pardon Paul.
Sélim Niederhoffer (02:00:02.245)
Formation quand je vends devenir copi 5 étoiles, super rentable.
Paul Calderone (02:00:10.822)
Avec le recul, c'est quoi dans ta personnalité qui t'a vraiment aidé à en arriver là où tu es ?
Sélim Niederhoffer (02:00:16.778)
la timidité parce que ça m'a forcé en fait dans tout mon parcours ça m'a forcé je suis tout seul je suis timide allez mets toi un coup de pied au cul va parler aux gens je suis fils de militaire de gendarme donc on a déménagé tout le temps tous les trois ans tous les quatre ans obligé de se refaire des amis donc obligé d'aller vers l'autre et en fait ça fait que aujourd'hui j'ai pas trop de barrières pour aller frapper aux portes ça c'est important en terme de de trait de personnalité de ça marche ou ça marche pas vas-y viens on tente quand même
Paul Calderone (02:00:34.296)
...
Paul Calderone (02:00:47.452)
C'est marrant parce que de te voir là ou d'échanger avec toi, me dis pas où il est timide ce garçon. C'est pas ce qui me sort.
Sélim Niederhoffer (02:00:53.048)
Oui non mais plus aujourd'hui plus aujourd'hui clairement aujourd'hui ça va c'est c'est passé mais plus jeune moi ça aurait pu être ça aurait pu être un problème mais en fait vu que c'est une compétence tu apprends t'apprends la psychologie humaine tu apprends la communication et ben allez let's go c'est une compétence que t'as pas tu y vas comment on se fait des copains quand on a un garçon tu joues au foot allez ok je joue au foot super facile tu vois en fait c'est
Il y a des choix à faire. J'aimais bien le foot, let's go. J'aime bien courir. Aujourd'hui, tu as des running club partout. vois, aujourd'hui, je suis tout seul. Je bosse quatre jours par semaine chez moi, dans ma maison. Un jour par semaine, je vais dans un café dans la ville et je rencontre d'autres freelances. Merveilleux. Et tu vois, eux, je leur parle. Ils sont là. bonjour. D'accord. Au début, ils me trouvent chelou parce que parfois j'avais attendu. J'ai entendu que vous parliez de TOTOCK. Salut, je m'appelle Céline. Tu vois, c'est facile.
et tu peux être dans de la gêne pendant deux minutes et ensuite c'est bon ça glisse tout seul.
Paul Calderone (02:01:57.208)
Est-ce que la chance a joué un rôle dans ton aventure ?
Sélim Niederhoffer (02:02:01.988)
Je pense clairement que j'ai cinq bonnes étoiles. J'en ai pas une, j'en ai beaucoup. Parce que la chance elle est tout au long de mon parcours. La chance que ces gars là ils aient accepté de publier mes articles sur leur blog sur Razor.com ça s'appelait. La chance d'avoir un pote qui me mette en relation... j'en imagine c'est Marc Simoncini qui m'appelle pour me présenter Patrick Bruel à l'époque. Et ça c'est pas de la chance, je sais pas d'où ça sort.
Paul Calderone (02:02:07.49)
Allez.
Sélim Niederhoffer (02:02:30.432)
la chance de rencontrer Robert Greenfield à ce moment-là, la chance d'avoir... Il y a plein de moments. Le guide du copyrighting, le timing, pure chance, évidemment. Non, non, j'attribue une part du parcours que j'ai aujourd'hui à la chance au timing. Mais il aussi plein de trucs qui ont flopé. Tu vois, normal, pas de chance. Ça, arrive aussi. On n'en parle pas beaucoup du pas de chance, mais pour toutes les boîtes, que ce soit Google, ce soit Amazon,
Paul Calderone (02:02:53.272)
...
Sélim Niederhoffer (02:03:00.196)
qui ils ont lancé des produits qui n'ont pas marché c'est le jeu tu en fait une fois que tu as intégré ça allez viens on y va c'est bon et ouais mais oui mais oui en fait c'est toujours la même chose c'est plus tu test plus il en un qui va marcher ça c'est très hormosie volume volume volume au bout d'un moment il y en a un truc qui va percer
Paul Calderone (02:03:07.704)
On teste.
Sélim Niederhoffer (02:03:26.188)
j'ai pas d'émotions, un coeur de pierre, j'ai un coeur de glace. Mes émotions, j'essaie de les réserver à ma famille. Dans le business, je te dirais, je suis très très très content quand je rencontre des gens cool et quand on me casse la tête, suis là, bon ok, ça fait partie du jeu. Une fois que tu sais effectivement que l'entrepreneuriat, c'est un parcours où le matin tu te lèves, t'as...
Paul Calderone (02:03:30.008)
...
Sélim Niederhoffer (02:03:51.983)
Oui, une nouvelle vente, tu vois une nouvelle vente pour moi quand j'ai mon logo système io. Bravo. Vous venez de vous avez fait une nouvelle vente. Ça annonce 4800 euros. Je suis trop content. Tu cliques et écrit de réaliser via Paul. Merde, je perds 40 % sur le prix. Allez, c'est pas grave. J'ai quand même fait une vente que j'aurais pas fait de sang. Je suis quand même content que tu reçoit un courrier des ursaf derrière. Tu reçois une plainte de je sais pas quoi.
Paul Calderone (02:04:01.751)
T'es content oui ?
Paul Calderone (02:04:06.423)
Merde...
Paul Calderone (02:04:12.343)
Ahahahah !
Sélim Niederhoffer (02:04:19.468)
cartonne ta voiture, t'as une fuite au plafond, enfin tu vois, t'es obligé de gérer aussi la vie habituelle. Tu te rends compte que tel client avec qui tu avais fait déjà deux rendez-vous, le gars en fait, ouais, non, finalement, on va recruter un stagiaire qui... Tu vois, c'est pas grave, c'est pas grave, c'est juste... J'ai lu beaucoup de développement personnel et dans ses bouquins, on me disait toujours en fait, juste dis-toi un truc, c'est pas, là là, pourquoi tout ça n'arrive qu'à moi, c'est juste...
un truc qui se passe c'est comme ça, il a un autre c'est comme ça et je les prends vraiment j'essaie d'être calme. Tu sais quand on dit l'accumulation de non c'est trop pour moi mais non c'est pas trop et c'est pas pour toi c'est juste ça arrive aujourd'hui vas-y fine tu prends la leçon et tu résous un problème après l'autre. Enfin tu vois c'est vraiment le plus froid possible sur le business. Aujourd'hui j'attends plus
de la joie et de la grande émotion j'ai vécu des trucs de fou tu vois un grand moment où on a on a été très heureux c'est je suis à l'heure de séduire au moment où j'obtiens un article avec un lien tu vois un backlink sur la home page de playboy.com le playboy us mais non mais alors là l'est... attends tu sais quoi on a fait la fête cinq minutes et on s'est remis au boulot là j'étais vraiment vraiment content quand j'ai sorti mon livre je me disais
Paul Calderone (02:05:32.146)
c'est un woodlock.
Sélim Niederhoffer (02:05:42.788)
En fait, c'est ça, c'est que quand tu commences, tu dis toujours yes, là, c'est le projet avec lequel je vais percer. fait, au fil du temps, les projets d'écriture, le client, mais tu vois, même tous les gros noms, que ce soit Boss, que ce soit Velux, ce soit O2, care services, n'importe qui. J'ai adoré travailler avec eux, mais aujourd'hui, il n'y a plus le OK, grâce à eux, je vais passer encore au step suivant ou alors tiens, je vais écrire ce bouquin et grâce à ça, je vais enfin devenir méga connu et méga riche. Je n'y crois plus.
Tu vois pour avoir vu beaucoup de médiatisation j'ai fait des plateaux télé, j'ai fait des 20 heures, j'ai fait des trucs où t'avais des pics de trafic sur le site et finalement pas tant de ventes. Je fais une bonne campagne de RP sur la sortie d'un livre et finalement il a pas tant de ventes. vois donc aujourd'hui je vais pas dire que je suis blasé, je fais juste mon travail correctement mais les montagnes russes elles se sont quand même vachement aplaties. L'expérience, vois colite l'expérience.
Paul Calderone (02:06:37.111)
L'expérience, ouais. J'ai hâte d'avoir plein de savoirs, plein d'expériences, de vieillir un peu de tout ça.
Sélim Niederhoffer (02:06:48.811)
Avec plaisir.
Paul Calderone (02:06:50.455)
En tout cas, merci beaucoup d'avoir joué le jeu, d'être venu, d'avoir accepté mon invitation. Où est-ce qu'on peut te retrouver ?
Sélim Niederhoffer (02:06:58.436)
écoute alors les deux meilleurs endroits linkedin évidemment linkedin.com slash in slash c'est l'humilier de offert instagram aussi où je fais des blagues sur instagram je suis plutôt dans dans les stories ok les trucs qui s'effacent au bout de 24 heures où je montre plutôt les coulisses et tu vois les coulisses d'un copyrighteur c'est chiant parce que je suis quand même beaucoup sur mon ordi là avec en face le mur blanc et en fond la bibliothèque
ça bouge plus autant qu'avant quand j'étais à Paris où j'étais toujours dans la rue à voir 12 000 trucs là maintenant je suis à la campagne tranquille c'est autre chose ça c'est vraiment vraiment autre chose et puis non la newsletter la newsletter vous allez sur les-maux-magic.com slash newsletter et ouais là là j'en vois quand même avec un gros rythme tu l'as dit trois conseils en copyrighting par semaine
Paul Calderone (02:07:50.729)
D'ailleurs trois conseils copywriting, enfin trois emails, est-ce que tu as l'impression que ça a augmenté, tu as vu un changement par rapport à si tu faisais un email semaine, vois, est-ce que les gens sont beaucoup plus, ils achètent mieux quand tu vends ou juste en fait ça ne change rien ?
Sélim Niederhoffer (02:08:05.316)
C'est une bonne question. Ce que je vois c'est mon taux d'ouverture, ils restent à peu près similaires. Ils sont plutôt fidèles sur le taux d'ouverture.
Moi, fonctionne surtout par lancement. vois, je fonctionne surtout sur des gros lancements quand j'ai envie de lancer. Je ne fonctionne plus par cohorte. J'ai arrêté le allez, je lance la promotion numéro 1 de avril jusqu'à juin. Trois mois d'accompagnement et il a que 20 places disponibles. Épuisant, c'est épuisant de bosser par cohorte parce qu'il faut réussir ton lancement. Donc en fait, mes formations sont ouvertes tout le temps. Tu viens quand tu veux, tu viens quand tu as le budget, tu viens quand tu as la motivation et que tu es sûr de ton projet. Mais j'essaie de plus trop mettre la pression. Mais quand je lance,
Là par exemple sur la formation Ghost Rider Pro qui va sortir, les bonus ils sont foufous. Les bonus permanents sont déjà bons, mais les bonus d'urgence et de rareté, ai, cela s'il donne pas envie de venir, je sais pas, je suis devenu mauvais. vois, non, non, il y vraiment du très très lourd. Mais ensuite, elle sera là et elle sera à son prix de croisière et il bougera pas.
Paul Calderone (02:09:03.382)
...
Sélim Niederhoffer (02:09:16.564)
C'est une stratégie d'être vraiment très transparent. Mais les lecteurs le savent, je pas de promotion. Juste l'an dernier, première fois en cinq ans, j'ai fait pour la première fois un délire autour de Black Friday. Je ne jamais, je ne jamais ça. Là, il fallait faire rentrer du cash pour tenir les objectifs de fin d'année. Mais sinon, non, je ne pas. Je pas du tout parce que ça dévalue trop. Ça dévalorise. Et surtout, ceux qui ont acheté au prix fort, n'aiment pas. Ils ont envie de te tirer dessus, ce qui est normal.
Paul Calderone (02:09:19.913)
N'oui.
Paul Calderone (02:09:28.054)
...
Paul Calderone (02:09:43.345)
Sont d'aigus.
Sélim Niederhoffer (02:09:46.116)
C'est le jeu, tout le monde est au courant, ça arrive, t'as acheté un truc, deux jours après il en promote, t'es énervé. Mais là moi je suis un vrai humain. j'ai pas envie de... En fait c'est ça, c'est j'aime pas décevoir et j'aime bien être juste avec tout le monde.
Paul Calderone (02:09:59.786)
une belle personne.
Sélim Niederhoffer (02:10:02.472)
Je dis que je une bonne personne après tu sais jamais ce qui se passe dans les coulisses.
Paul Calderone (02:10:06.248)
Non, non, non, on ne verra pas. Merci beaucoup Selim.
Sélim Niederhoffer (02:10:11.349)
Paul, un grand merci, hâte de voir le résultat. A bientôt. Merci pour l'invitation.
Paul Calderone (02:10:15.103)
A bientôt.