SPEAKER_00 0:01

Hello Célim, comment tu vas

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 0:03

Ça va Paul, merci beaucoup pour l'invitation, je suis trop content parce qu'en plus là, il fait trop beau t'arrives au bon moment, je suis en pleine forme c'est le pic où l'après-midi tu reprends c'est fini la sieste, c'est bon, on est au top comment ça va toi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 0:17

Eh

SPEAKER_01 0:17

bien écoute, moi ça va très bien aussi mais tu vois, tu pourrais dire, il fait beau et du coup t'es deg que je t'ai programmé cette interview maintenant au lieu d'aller dehors.

SPEAKER_00 0:26

On peut pas savoir on peut jamais savoir, tu sais, non mais au moins c'est intéressant parce que quand t'es enfermé. Tu sais, tout le monde te dit, ouais, mais en hiver, avec ma cyclo-biologie, je suis plus calme, je travaille au rythme des saisons, je bosse moins, je suis moins motivé. Ok, mais en été, t'as envie d'être dehors aussi. En été, t'as pas envie d'être dans ton bureau. Trouver la bonne saison pour bosser, c'est pas super évident.

SPEAKER_01 0:55

C'est quoi, toi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 0:56

Tu bosses mieux quand

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 0:56

T'arrives à voir un peu

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 0:57

Moi, je bosse mieux l'hiver, le matin. Ok. L'après-midi, dès qu'il y a le soleil, j'ai je n'arrive pas à bosser. Et surtout quand il fait trop chaud. Là, tu vois, j'ai les volets fermés. Je suis dans le sud aussi, à Montpellier. Il y a les volets fermés parce que sinon, le soleil, il tape là. Ça va devenir un sauna dans quelques heures.

SPEAKER_00 1:14

C'est un régal. C'est ça. On va mal finir. Ça va transpirer à la

SPEAKER_01 1:20

fin de la discussion. Ça va être beau. C'est comme ça. En tout cas, moi, je suis ravi aussi de t'avoir ici. Pour ceux qui ne te connaissent pas encore, je dirais que tu fais partie un peu des gros noms du copywriting français. Aujourd'hui, il y a deux thématiques que j'aimerais qu'on aborde avec toi déjà de un c'est comment t'as fait pour devenir une référence dans ce secteur et de deux c'est que t'as un gros catalogue de formations sur le copywriting qui s'adresse à plusieurs métiers, plusieurs besoins on travaille ensemble déjà depuis deux ans notamment via l'affiliation et j'ai pu voir que t'es très impliqué dans la recherche de faire en sorte que ces formations soient les meilleures formations en copywriting et je vois vraiment cette recherche que tu fais et j'ai envie que tu m'amènes dans ton quotidien voir comment ça se passe cette recherche, développer le catalogue, tout ça. Avant qu'on commence, j'ai un petit jeu que j'ai envie de créer avec ChatGPT. En fait, je vais demander de me lister les 5 plus gros préjugés qu'il y a sur le copywriting. Vrai ou faux

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 2:17

Les questions de ChatGPT. Vrai ou faux

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 2:19

Le premier, le copywriting, c'est manipuler les gens pour leur vendre des trucs dont ils n'ont pas besoin.

SPEAKER_00 2:25

J'adore cette formulation parce qu'elle est très très proche de ce que Frédéric Beigbeder raconte Donc 99 francs. Tu vois, un des copywriters les plus connus en France, c'est Bake BD. C'est le publicitaire qui te vend des trucs dont tu n'as pas besoin, évidemment. Ils vont créer du désir chez toi à force d'envoyer de la pub tout le temps pour le voyage au Seychelles, le machin, la voiture chère dont tu n'as pas besoin, mais pour faire jeu égal avec les voisins. Tu vois, il y a toutes ces pubs qu'on voit et on est malheureux si on ne réussit pas à se procurer tout ça. tout ça. Donc, il y a un côté qui peut être manipulatoire de la part de certaines boîtes. C'est une réalité. Maintenant, dans l'éthique du copywriting, la réalité, c'est que nous, copywriters freelance, copywriters indépendants, on a la chance de pouvoir choisir de bons clients. On peut bosser avec qui on veut. Et en fait, tu vois, là, on est complètement dans le Spider-Man. De grands pouvoirs impliquent de grandes responsabilités. Et moi, tout l'enjeu, c'est de bosser avec des clients écrits pour des clients des boîtes des infopreneurs des entreprises qui vendent un bon produit qui vont améliorer la vie des gens des produits qui améliorent la vie des gens et peut-être la planète tu vois essayer de penser durable long terme tout ça dans ta trousse à outils donc tu as de grands pouvoirs le copywriting donc c'est c'est des mots magiques c'est le pouvoir des mots on peut les utiliser pour faire le bien ou pour faire le mal à nous de faire en sorte que on les utilise pour l'influence on les utilise pour la perte persuasion, mais pas pour la manipulation. Tu vois, c'est vraiment les deux côtés d'une même pièce. C'est exactement pareil. Tu peux te servir de super... Tu vois, la magie. Magie noire, magie blanche. Pareil. T'es fort, tu peux être Saruman ou tu peux être Gandalf. C'est un peu... Il faut choisir. Il faut choisir son

SPEAKER_01 4:19

camp. Ok. Donc, pas vrai, pas faux. Un mitigé. Non, mais les deux.

SPEAKER_00 4:23

Les deux. C'est que c'est vrai. Certains s'en servent pour vendre des trucs pourris. Ça existe. Oui.

SPEAKER_01 4:29

Mais

SPEAKER_00 4:34

de l'autre côté, c'est hyper important de connaître ces règles pour pouvoir bosser pour des associations caritatives. Parce qu'un des business du copywriting les plus durs, c'est comment tu fais pour rendre le Téléthon, Aids, Médecins du Monde, La Croix-Rouge, toujours sexy année après année pour que les gens continuent de donner

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 4:56

Parce que le message, fondamentalement, c'est toujours le même. Donnez, aidez-nous, sauvez des gens. Mais justement, c'est là que le copywriting... Voilà, il est hyper, hyper utile.

SPEAKER_01 5:06

Ok. Deuxième question. Il faut être excellent écrivain pour devenir copywriter.

SPEAKER_00 5:12

Non, non, non. Écoute, alors, ça c'est faux. J'ai pris ma première grosse gifle par un excellent copywriter qui était nul en français. L'histoire, j'ai l'habitude de la raconter, tu vois, c'est l'histoire un peu de mes débuts, vraiment, où Il y a quelqu'un qui me paye pour écrire des articles, puis il me paye pour écrire un guide, puis il me paye pour écrire une page de vente. Moi, à l'époque, une page de vente, je ne sais pas ce que c'est. Donc, j'ai une page de vente. Pardon, c'est quoi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 5:40

Il me regarde. Copywriting, page de vente, tu ne connais pas

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 5:43

Non, je ne sais pas. C'est la page. Tes lecteurs, ils vont la lire. Et à la fin, elle est tellement bien écrite qu'ils vont vouloir acheter. Ils vont cliquer pour acheter. Ah d'accord, ok. Je prends une semaine pour écrire mon premier texte, ma première page de vente. Je lui apporte. Le gars sort le stylo rouge, comme d'habitude. On imprimait. Tu vois, on imprimait parce que tu lis mieux, tu corriges mieux. Je fais toujours ça chez moi, sur du papier recyclé. hop j'y vais et là il corrige rouge rouge rouge tout en rouge barré dans tous les sens au bout de deux minutes il s'arrête il me dit écoute avec une telle merde on vendra rien moi je suis choqué parce que j'ai bossé une semaine dessus et je me dis non j'ai bien écrit j'écris bien français je maîtrise le français j'ai 25 ans à l'époque tu vois donc 26 même j'avais 26 ans et et là il part s'enfermer deux heures tu vois il me dit attends juste donne moi deux heures il part bosser il part bosser sur un texte il ressort il me montre le truc pour Pour moi, c'est un torchon. C'est mal écrit. Il y a du franglais. C'est vulgaire dedans. Et là, il me dit OK, tu sais quoi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 6:42

On va faire un AB test. Moi, comme d'hab, j'étais débutant. AB test, c'est quoi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 6:46

Un test AB, mon grand, ça veut dire que dans sa base mail à lui, on va prendre 1000 personnes qui vont recevoir le texte A du monsieur et 1000 personnes qui vont recevoir le texte B, le mien. On voit qui vend le plus. Lui, sur les 1000, il fait... Non, on va le faire dans Dans l'autre sens, moi, sur les 1 000, je fais 3 ventes. celui-là, trois ventes, c'est bien. Trois pour mille, tu te dis, c'est même pas un pour cent de conversion. Lui, il en vend trente. Il me met un fois dix dans la tête. Avec un texte qui était pour moi un torchon, tu vois. Donc, la qualité littéraire n'est pas gage de bon copywriting. Un bon copywriter, c'est quelqu'un qui comprend la cible, comprend le produit, comprend le marché, comprend le positionnement et réussit à trouver un bon angle, une bonne idée. Et derrière, t'as des gars qui faisaient les marchés. Moi, j'ai rencontré des copywriters ils étaient bons ils ont appris le taf sur les marchés à vendre des matelas à vendre des chaussures à vendre un peu tout tu vois c'est de la vente à l'écrit donc t'es pas obligé d'être un auteur littéraire David Ogilvie le père de la publicité dans les années 60 il disait un bon copywriter c'est 50% tueur 50% poète l'autre sens 50% poète 50% tueur et c'est ça qu'il faut comprendre Donc, tu as beaucoup de gens qui se lancent avec des promesses que je peux faire moi aussi. Pas besoin d'avoir eu 18 au bac de français pour être un bon copywriter. Tu vois, moi, je pensais être bon. Je me suis fait exploser à l'écrit. J'ai pris 11 au bac de français. J'arrive en confiance à l'oral. Boum, j'ai pris 11 aussi. Alors que tout le reste de l'année, j'étais bon. Ça ne veut rien dire. Ce n'est pas la même chose. Ce n'est pas le même exercice. Là, je suis en train de poster des trucs sur LinkedIn. Le post de ce matin, ça, c'était C'est une règle littéraire, si tu veux. Le gars, il parle d'un ballon, un ballon de basket. Et en fait, il me met toute une phrase. Comme Orion, le chasseur devenu constellation qui guide les passagers la nuit, les voyageurs la nuit, notre ballon Orion illumine les terrains de basket le soir. Tu ne peux pas, en copywriting, amener le sujet, le ballon de basket, au bout de dix mots. C'est trop loin

UNKNOWN 0:00

!

SPEAKER_00 9:04

C'est trop long. Tu dois démarrer par ton sujet. Et ça, tu te dis, ah ouais, j'avais jamais pensé. Dans un roman, ça passe. C'est très français. Dans un roman, ton lecteur, il est captivé, il veut lire de belles phrases, il est là pour découvrir tout un univers. Nous, copywriters, on écrit efficace. On est là pour aller chercher du clic et des cartes bleues. Donc, on va beaucoup... Le style n'est pas aussi important.

SPEAKER_01 9:32

Oui.

UNKNOWN 9:32

OK. OK.

SPEAKER_01 9:32

Question suivante. Le copywriting, c'est saturé aujourd'hui et il n'y a plus de place.

SPEAKER_00 9:41

Je te dirais que, tu vois, en fait, le vrai problème, c'est que je suis toujours dans la nuance. Je n'arrive pas, moi, je ne suis pas noir et blanc. Les meilleurs coachs, c'est soit noir, soit blanc. C'est polarisé. Et c'est ça qui marche, tu vois. Il faut être polarisant. Donc, je pourrais dire non, ce n'est pas vrai, il y a de la place pour tout le monde. Bon, la réalité, c'est que si tu arrives tes moyens, c'était compliqué déjà en 2021, d'accord, après les confinement, tout le monde. Là, c'est pour ça que mon bouquin, il a bien marché. Bon timing, la chance sur le timing, le guide du copywriting. Tout le monde, tu vois, tous les gars qui bossaient dans les magasins qui étaient fermés, tous les gens qui bossaient dans la restauration, ils devaient trouver une activité. Comment faire du business en ligne

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 10:20

Et le copywriting était bien placé à ce moment-là. Et donc, il y a eu un gros afflux 2020-2021. 2021, ça a accéléré encore plus avec la formation de Live Mentor, évidemment, parce que parce qu'elle est conçue par une grosse partie par une personne à lunettes qui connaissait son sujet. Et ce qui fait qu'il y a eu beaucoup de copywriters formés par LiveMentor qui sont arrivés. Maintenant, en 2022, il y a ChatGPT qui arrive. Est-ce qu'on a encore besoin de copywriters

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 10:54

Tu vois, ça, c'est une vraie question que se posent les gens. Est-ce qu'on a encore besoin de copywriters

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 10:59

Est-ce que ça vaut le coup d'y aller

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 11:01

Alors, on a des chiffres quand même... sur Malte, les missions, elles ont baissé. Entre 20 et 25 %, c'est vrai. Il y a moins de demandes. Ça, c'est une réalité. Maintenant, quand tu trouves des bons clients avec des bonnes missions, tu rentres toujours, moi, j'appelle ça le trou dans la raquette, tu vois. Tu vas chercher dans toute leur stratégie de contenu ce qui manque. Et il y a toujours des manques. Moi, si je regarde la stratégie de Paul, je vais voir que, attends, il manque des trucs sur le blog, mais t'en fais pas assez sur LinkedIn. Je pourrais t'aider à développer ta newsletter. Tout ce que t'as créé, viens, on le duplique en vidéo. Tu Sur le contenu, il y a toujours des trous dans la raquette. C'est super dur. Donc, il y a du taf. Une fois que tu sais te rendre indispensable, il y a du taf et tu peux bien gagner ta vie. Pour moi, ce n'est pas saturé. Il y a encore de la place. Pour les gens qui sont motivés pour apprendre, je ne vais pas dire la grosse différence, c'est que je crois au travail. Je ne crois pas au talent, je crois au travail. Et ça, c'est hyper important. Tu as des gens qui sont doués pour pondre des slogans, pour avoir de bonnes idées tout de suite. Et tu as les laborieux qui Ils vont repasser sur leur texte deux fois, trois fois, quatre fois pour le polir. Et je crois beaucoup plus en ça, en la capacité de travail.

SPEAKER_01 12:11

Oui,

SPEAKER_00 12:11

puis c'est

SPEAKER_01 12:11

mieux aussi, ça s'apprend. Le talent, soit tu l'as, soit tu ne l'as pas. Tu peux être limite deg. Le travail,

SPEAKER_00 12:19

au boulot. Oui, mais c'est ça. C'est exactement ça. Un mix des deux, c'est quand même bien. Tu iras plus loin si tu as les deux. Mais si juste du talent et que tu te laisses porter, tu n'iras pas aussi loin. moi je vois la différence dans les formations que je donne en fait tu vois ceux qui réussissent le mieux de toute façon, ils posent plus de questions ils produisent plus de textes et moi vu que je corrige, tu sais dans ma formation je corrige vraiment personnellement tous les documents qu'on m'envoie, ceux qui veulent y arriver, ils bossent ils bossent, ils bossent, quand ils ont des galères, Célim désolé j'ai pris du retard sur mes épisodes sur mes exercices, est-ce que je peux te les envoyer plus tard

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 12:59

Oui, oui grave, bien sûr alors que t'en as d'autres juste ils décrochent Ils décrochent, ils ne font pas les exercices. Tu ne peux pas. Tu ne progresses pas si tu ne

SPEAKER_01 13:06

bosses pas. La quatrième du vrai, faux ou peut-être. Si ton produit est bon, tu n'as pas besoin de copywriting pour vendre.

SPEAKER_00 13:21

Alors là, on a une citation assez marrante d'un gars, j'oublie toujours son nom, c'est même si tu as un bon produit, en fait, tu as besoin de pub, tu as besoin de copywriting. Si tu ne fais pas de pub, c'est comme si tu étais un ultra beau gosse dans le noir et que tu faisais des clins d'œil à la plus belle fille de la soirée. Elle ne te voit pas, tu es le seul à savoir ce que tu fais. Et en fait, le bouche-oreille ne suffit pas. Ce n'est pas suffisant malheureusement. Tu as beau avoir un bon produit, si tu en es sûr, si tu es sûr qu'il va se vendre, accélère le développement avec de la pub. Ce n'est pas suffisant. Aujourd'hui, en organique, tu as très peu de choses qui arrivent à décoller. La pub, c'est nécessaire. Là, pour le coup, je suis tranché.

SPEAKER_01 14:02

Là, pour le coup, on y va. Un bon produit ne suffit pas. Je viens de te mettre le peut-être, mais tu ne l'as pas pris.

SPEAKER_00 14:09

C'est ça. Dès que tu me donnes trop d'options, je restreins.

SPEAKER_01 14:15

Dernière question. Avec l'IA, le copywriting va disparaître.

SPEAKER_00 14:19

Non, avec l'IA, encore un non très tranché. Avec l'IA, le copywriting ne va pas disparaître, mais il va s'élargir. On va attendre plus de toi en tant que copywriter parce qu'aujourd'hui, pondre des mots, tu appuies sur un... Tu vois, tu cliques et ça va te pondre du texte à la chaîne. Oui, mais est-ce que ton texte, tu l'as bien prompté

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 14:36

Est-ce que tu l'as bien pensé en fait

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 14:38

Est-ce que tu avais des bases

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 14:39

Marketing, création, branding, positionnement. Est-ce que tu as déjà tout ça pour générer le bon texte

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 14:46

Il faut quand même avoir des bases en termes de style pour analyser ce qui va te donner aussi comme réponse et Et aujourd'hui, c'est un peu un des soucis que je vois chez les copywriters que je forme. Le goût de l'effort, non, il génère tout avec ChatGPT. Et je vois les tirés quadratins, je vois le petit espace, tu sais, parfois, l'espace d'un caractère en début de ligne. Je vois les longs traits, les longues lignes tirées par ChatGPT. Et c'est trop, trop, trop visible. Tu as besoin de réfléchir à ton texte, tu as besoin d'analyser les résultats. Et en fait, si tu n'as pas tous les traits Triggers de Joseph Sugarman, si t'as pas tout Cialdini, si t'as pas le son casque, si t'as pas les biais cognitifs, si t'as pas le copywriting hormonal, tu vois, avec l'adrénaline, la dopamine et tout, tu vas faire un texte correct, oui, mais tu pourrais faire tellement mieux. Et si tu sors un texte correct en deux clics, le client, il peut le faire lui-même. Donc là, tu n'as aucune valeur ajoutée.

SPEAKER_01 15:48

Tu viens de reciter le son casse, qui est un truc que je n'avais jamais entendu parler depuis mon école de commerce. Je suis persuadé que c'était génial ce truc, mais jamais je ne l'ai vu cité nulle part ailleurs que dans ta bouche. Ça fait du coup dix années que je ne

SPEAKER_00 16:01

l'ai pas entendu. Mais tu n'es pas sérieux. Moi, je l'utilise toujours en formation. Je n'ai jamais entendu parler de ça ailleurs. Quand tu écris un texte, quand tu dois mettre en avant des arguments, quand tu dois produire une séquence mail, tu vois, une séquence mail, on lance un produit. OK, on y va. Allez hop, argument S, sécurité Est-ce qu'il y a de la sécurité

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 16:17

Est-ce qu'il y a du remboursement

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 16:19

Il y a des garanties

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 16:20

Est-ce que je rassure vraiment le client

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 16:22

T'inquiète, ton achat, il est bon. OK, le O, c'est quoi le O

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 16:26

Orgueil. Orgueil. Est-ce que tu fais mieux que le voisin

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 16:28

Est-ce que ça t'aide à avoir un meilleur statut

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 16:30

Tu vois, le statut social. Est-ce que ça t'aide vraiment

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 16:33

Oui, non. Le N sur la nouveauté. Évidemment, hyper important, la nouveauté. En fait, chaque fois que je conçois une stratégie pour un produit, que ce soit de l'emailing, que ce soit une page de vente, tu dois réfléchir à tout ça. Parce que ce sont de bons arguments, tu vois. Et au fond, le son casse, il reprend des choses qu'on connaît déjà. Là, je n'ai pas parlé de quoi. J'ai parlé des triggers, mais tu peux parler derrière, tu peux rajouter... Maslow tu vois rajoute juste la pyramide des besoins de Maslow évidemment tu vas taper à quel étage de la pyramide peut-être que tu peux mélanger tout ça et en fait toutes ces grilles de lecture moi je m'en sers pour écrire des textes la fin tu lis laissez moi cliquer je veux en savoir plus évidemment non le son casque il est très bien parce qu'il est simple

SPEAKER_01 17:20

oh oui il est simple et ça permet de réfléchir j'aimais bien parce que quand on faisait des exercices de vente ça permettait de réfléchir à ton produit sous plein d'angles différents exactement et ça je Trouver ça bien.

SPEAKER_00 17:30

Mais entre le moment où toi et moi, on a appris, ils ont rajouté le E. Le E de éthique, environnement à la fin. Maintenant, c'est son case. Nous, c'était son casse. Et maintenant, c'est son case. Parce que les arguments éthique et environnement deviennent de plus en plus importants sur la durabilité. Donc, tu peux aussi envisager ton produit sous cet angle-là. Avec les petits écolabels, pourcentage de réparabilité, bicorps, 1% for the planet, enfin tu vois tout le greenwashing merveilleux À fond, à fond. On plante

SPEAKER_01 18:03

des arbres quand vous achetez nos formations. Exactement. Bon, trop bien. Est-ce que tu peux te présenter en quelques mots

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 18:12

Parce que je me rends compte que j'ai dit juste que tu étais un gros nom du formatting, du copywriting. Mais est-ce que tu peux te présenter

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 18:19

Bien

SPEAKER_00 18:20

sûr. Bonjour, je suis Célim Nidoroffer. Je suis formateur en copywriting et copywriter depuis 2010. J'ai écrit le guide du copywriting... 15 000 exemplaires vendus ça s'est tellement bien vendu que mon éditeur il a été sympa il m'a dit viens on fait la version 2 donc la version 2 qui est noire cette fois-ci elle est plus jaune mais elle est noire 50 pages de plus plus de parcours client plus d'IA plus de compréhension vraiment des mécaniques du copywriting et puis je continue d'écrire parce que pour former que je forme des particuliers qui veuillent devenir copywriter ou bien les équipes marketing dans les boîtes c'est important pour moi d'avoir toujours les pieds sur le terrain de continuer d'écrire et donc j'écris pour des boîtes comme Wilkinson comme Lafnac comme Velux tu vois c'est quand même des grosses grosses boîtes je suis allé former Orange ou Décathlon ou Louboutin mais ça peut être ultra varié et c'est ça qui est intéressant en fait quand t'es copywriter c'est que tu touches à tout moi j'aime bien toucher à tout j'ai des potes en agence ils bossent le matin sur Renault l'après-midi sur Orange tu vois c'est ultra stimulant intellectuellement, c'est ultra, ultra stimulant. Tu as des personnes qui sont très, très spécialisées dans un domaine. Ça peut être la santé naturelle, ça peut être la finance, ça peut être, je ne sais pas moi, les énergies renouvelables. Mais moi, j'aime bien toucher à tout. Donc, j'ai eu des clients dans beaucoup de domaines. Je m'étais dit pendant très, très longtemps... J'ai écrit pour plusieurs boîtes dans le luxe. J'écrivais pour Forbes, j'ai écrit pour Playboy, j'ai écrit pour Technicart, j'ai écrit pour plein de magazines. Et et je suis en train de me perdre, je voulais te dire un truc, j'ai perdu le fil, et ben c'est pas grave, voilà, c'est pas grave. Ça reviendra à l'occasion, mais écrire pour les autres, voilà aussi ce que je fais, j'écris pour les autres, j'écris des livres pour les autres, j'écris des posts LinkedIn aussi, tu vois, je peux être aussi ghostwriter LinkedIn, mais le plus intéressant pour moi, c'est... c'est dur de choisir en fait, parce que j'adore la partie formation, j'accumule, j'accumule, j'accumule depuis des années tous les exemples, tous les rêves, des plus grands copywriters au monde. Et à côté de ça, quand je pratique, je prends des propres leçons. Et le fait de former des nouveaux copywriters, on est en live tous les mardis midi et tous les jeudis soirs avec Copy Lunch et Copy Night. Toutes les semaines, ils apportent eux aussi leurs nouvelles anecdotes. Donc on reste vraiment connecté aux demandes du terrain. C'est fou. Tu vois, c'est vraiment, vraiment fou. Donc j'ai du mal à trancher. Est-ce que je préfère être copywriter ou est-ce que je préfère être formateur en copywriting

SPEAKER_01 21:02

C'est dur. Oui, mais tu peux aimer les deux et aimer justement l'équilibre entre les deux. Il n'y a pas besoin de

SPEAKER_00 21:08

choisir. Oui, mais c'est comme tout. Toi, tu as écrit un livre sur le fait d'être HPI. D'accord

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 21:18

Oui. Moi, ça m'intéresse beaucoup parce que un des problèmes que rencontrent souvent les HPI, c'est qu'on peut avoir du mal à choisir. On peut avoir du mal à choisir une voie. Quand tu dis « Attends, je suis bon là et j'ai envie de faire ça et je peux aussi gérer ça. » Prendre trop, et voilà. Et derrière, la question de la rentabilité. Quand j'étais célibataire, jeune, ok, vas-y, j'y vais, je cumule trois jobs, c'est génial, j'adorais. Là, maintenant que je suis papa, peut-être qu'il va falloir penser rentabilité un peu plus, plaisir peut-être un peu moins, parce que les obligations, elles sont différentes. Donc, tu vois, la question, elle se pose toujours, mais pour l'instant, j'éprouve toujours autant de plaisir à écrire pour moi, pour les autres, Donc, intellectuellement, c'est important pour moi de ne pas refaire la même chose tous les

SPEAKER_01 22:08

jours. Oui, mais c'est bien. Vraiment, tu ne t'ennuies pas. Et j'aime bien ce côté de... j'apprécierais de me former auprès d'un formateur qui est toujours pratiquant, qui ne devient pas un peu dans la stratosphère, qui lui a appris il y a 5, 10 ans ou je ne sais pas combien d'années, mais qui n'est pas à jour ou qui... Je ne sais pas, il y a un truc qui me gênerait

SPEAKER_00 22:29

là-dedans. Mais c'est pour ça, tu vois, c'est pour ça aussi que je reste pratiquant, comme tu l'as dit, parce que cet argument, il est valable. Il est valable. Tu en as qui vont te dire « Eh, nous, on est copywriter. Stop, on n'est plus copywriter. On est formateur en copywriting. Mais bon, on fait notre copywriting. writing nous-mêmes, donc on est encore un peu copywriter. Ouais. J'écris pour des boîtes. Je reçois des briefs, je passe du temps avec des clients. Je sais ce que vous vivez. Alors oui, évidemment. J'ai 16 ans d'expérience, donc mon rapport avec le client n'est pas totalement identique. Je ne vais pas me laisser malmener trop pendant le brief. Je ne vais pas me laisser tordre pendant les contrats. Mais c'est hyper important pour moi de rester sur le terrain.

SPEAKER_01 23:13

Hyper.

SPEAKER_00 23:14

Je comprends.

SPEAKER_01 23:16

Et avant d'arriver dans le copywriting, tu faisais quoi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 23:19

Parce que... Généralement, on ne se dit pas que je vais être copywriter quand on est petit.

SPEAKER_00 23:26

Non, du tout. Mais tu vois ce qui est ultra intéressant, moi, quand j'étais petit, je voulais gagner de l'argent. Voilà. Je ne savais pas ce que j'allais faire. Collège, on s'en fout. Lycée, ça commence à se préciser. Je voulais aller en fac de droit. Je voulais être avocat pour le droit des enfants. Et en fait, quand je suis arrivé en terminale, c'est une année où il y a eu beaucoup de choses qui ont changé. Je voulais je voulais aller en fac de droit aussi parce qu'il y avait ma copine elle avait un an plus que moi donc elle était déjà en fac de droit et dis-toi qu'au moment où moi je passe mon bac c'est une année où coup sur coup donc je découvre qu'il y a Culture Pub sur M6 tous les dimanches soirs donc là de la publicité les dimanches soirs et t'apprends des trucs de fou c'est l'année en 2000 où sort c'était 2001 ou 2000 anyway à ce moment là tu vois pendant mon année de terminale 99 francs qui sort et là tu fais c'est ça être publicitaire mais c'est incroyable de la coke des putes c'est n'importe quoi et dans l'esprit dans l'esprit d'un jeune de 16 ans tu vois ça ressemble à un rêve ce cauchemar là et tu as à l'été 2001 un bouquin qui sort qui s'appelle No Logo de Nomi Klein et ultra intéressant donc ça décrit un peu les dérives justement du capitalisme et de la publicité qui te fait acheter de la mondialisation en fait où Nike produit tes baskets que t'achètes super cher pour 5 dollars et les fait fabriquer par des petits enfants en Thaïlande ou au Vietnam. Tu vois, truc horrible. Et là, j'ai, encore une fois, tu vois, la nuance, elle arrive directe. Le côté publicitaire, oh, trop fou, la réalité de la surconsommation et de la mondialisation. C'est resté un peu en moi, tu vois, c'est resté un peu en moi cette idée, mais je suis parti finalement en prépa, éco, prépa HEC. Je fais mon truc, je pars en école de commerce, je pars à Grenoble École de Management. À l'époque, on était sixième école, tu vois. Donc, c'était un bon classement. Et Et là, moi, je me forme aux achats parce que quand j'ai regardé avec mon meilleur ami, tu vois, les grilles de salaire des professionnels, directeur achat, ouais, ça a l'air de bien payer, 150 000 par an. Ouais, viens, on fait ça. Allez, tu vois, on s'est lancé là-dedans parce que, évidemment, directeur financier, ça payait plus. Mais je savais déjà que ce n'était pas pour moi parce que je n'avais pas envie de faire les efforts, parce que je n'aimais pas trop les maths, parce que ma zone de génie, comme on dit aujourd'hui, elle n'était pas du tout dans les chiffres. Donc, viens

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SPEAKER_00 25:51

à faire des achats. Et je me suis ennuyé. En fait, je n'aimais pas ça. J'ai bossé pour la plus grosse boîte du monde pendant mon année de césure. C'est une année où on fait un stage en entier. Enfin, une année entière où on fait un stage dans une grosse boîte. Et à l'époque, moi, la boîte où je bosse, ça s'appelle General Electric et c'est la plus grosse boîte au monde en 2005. Le proverbe, il disait quoi à l'époque

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SPEAKER_00 26:12

Quand General Electric va bien, l'Amérique va bien. Là, tu saisis la taille du truc. C'était la plus grosse valorisation boursière du Dow Jones. Les années d'après, Google, les GAFAM sont arrivés. C'était la plus grosse boîte au monde. Moi, je marche sur l'eau. Je suis le meilleur. Je suis acheteur dans la plus grosse boîte du monde. C'est la fête. Sauf que je n'aime pas ça. Je ne suis pas à ma place. Je n'aime pas mes missions. Ça ne m'amuse pas. Je continue après avec Schneider Electric. Toujours, j'achète du plastique. Je ne suis pas à ma place. Je suis nullissime parce que ça ne m'intéresse pas. Et je finis après avec... Je suis acheteur pour Land Rover et Jaguar, tu vois, sur du plastique, toujours pour les feux arrière des voitures. Donc ultra prestigieux, du Dow Jones, du CAC 40 et de la voiture de luxe. En mission, j'étais consultant chez Vallejo qui construisait les feux arrière pour Land Rover et Jaguar. Et encore une fois, ce n'était pas pour moi. Je n'aimais pas ce que je faisais. Donc là, j'ai eu beaucoup de chance. Le timing, crise des subprimes, c'est le moment où on nous demande gentiment de dégager tous les consultants automobiles, tous sur le carreau et plan de départ volontaire. Je récupère un pactole qui me convient à l'époque, vu que j'ai 25 ans à l'époque. Je prends le pactole, je rembourse mon prêt étudiant. 25 ans, première fois de ma vie que je suis libre. Trop bien. Oui, mais vertigineux. Parce que je sais faire quoi, j'ai envie de faire quoi

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SPEAKER_00 27:38

C'est deux questions différentes quand même. Entre le je sais faire quoi, pas grand-chose en fait, parce que j'ai 25 ans et que les achats, je n'ai pas envie de faire ça. Et le j'ai envie de faire quoi, je serai bon dans quoi

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SPEAKER_00 27:52

Ce qui m'a suivi tout le temps, c'était la lecture et l'écriture. J'étais déjà rédacteur en chef du journal du lycée. J'ai été rédacteur en chef du journal de l'école par la suite. J'ai commencé à bloguer en 2008. J'avais rejoint un collectif de blogueurs. Tu vois la série Sex and the City

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SPEAKER_00 28:10

Oui. Eh bien, à Paris, il y avait un collectif de... Ils étaient cinq blogueurs masculins, entre 20 et 25 ans. Ils bossaient tous en agence de pub ou chez L'Oréal, des mecs ultra stylés. Et il y avait le Sex and the City au masculin. Tu vois, ils racontent j'ai rejoint ces gars là parce que j'aimais les lire je leur ai proposé des textes ils m'ont dit mais ouais vas-y viens publier avec nous un jour je les ai vraiment rencontrés et ils m'ont invité à une soirée parce que tu sais dans le business t'as toujours des soirées des lancements de produits des opé on dit voilà telle soirée tiens il y a Domino's Pizza qui fait une opé tu veux venir ouais grave c'est quoi soirée poker ok et là t'avais tous les on les appelait pas encore les influenceurs à l'époque mais t'avais tous les blogueurs et quelques gros journalistes t'avais TM fin t'avais GQ il y avait le tout Paris du masculin ok de l'univers du masculin et donc moi je suis là tournoi de poker on est 72 et de table en table je vais je vais je vais jusqu'en finale je rencontre tout le monde ce soir là je finis en finale je perds en finale je me suis fait éclater par un chauve désolé à lui je sais plus je connais plus son nom il était juste chauve et ce soir là en fait je me rends compte qu'il y a un vrai business tous les gars que je rencontre ils ont leur propre blog ils génèrent un revenu avec ça ils vivent grâce à un blog c'est incroyable tu vois donc c'est comme ça que je commence à comprendre qu'il y a un vrai business et finalement je lance ma boîte de coaching en séduction pour les hommes en 2009 je lance ça ok le site il est extrêmement beau c'est l'époque de Mad Men ok Mad Men esthétique nickel années 60 on fait un site qui reflète tout ça mais version française un peu plus décontracte tu vois et ben ça marche pas je me plante royalement En un an

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SPEAKER_00 29:57

Non, mais super expérience parce qu'officiellement, je suis au chômage. J'ai deux ans devant moi. Merci la France. Merci, merci beaucoup la France pour cette période-là. J'ai de l'argent devant moi grâce au plan de départ volontaire, donc je tente des trucs. En fait, c'est un bouquin que j'ai découvert 15 ans plus tard, un bouquin de Dean Graziosi qui s'appelle « L'atout de l'outsider ». Et à ce moment-là, il n'y a personne qui m'attend. Je suis personne. Je ne viens pas d'une grande famille. Je n'ai pas un grand nom. Personne ne m'attend. Donc en fait, il n'y a personne qui il va me juger, et même s'il me juge, rien à perdre. À ce moment-là, mon mental, il est inoxydable. Je suis inarrêtable. Je tente des trucs de fou. Et ça ne marche pas. Le site, il ne marche pas. J'ai peu de demandes, pas suffisamment pour en vivre, en tout cas, si je continue dans cette voie-là. Je continue d'écrire des articles de blog. Ça va, le SEO, ça va, je gère, je comprends l'histoire. Et en fait, moi, surtout, pour me faire connaître, je fais de la télé. Je fais de la presse. Parce que je suis au cœur de Paris, parce que je sors 3-4 soirs par semaine parce que je rencontre tout le monde. On est sur un sujet, la séduction, qui prête à sourire et qui fait cliquer. Donc forcément, les gens sont contents. J'ai une tête qui passe dans les médias, donc j'ai les invitations. Et je réussis à faire connaître un peu mon nom, ma tête, etc. Un an plus tard, j'arrête l'histoire parce que je n'avance pas et je reçois une offre d'emploi complètement folle. Une pote m'envoie ça. « Magazine sur les relations hommes-femmes recherche un auteur. » Moi, je me dis, trop bien, je vais bosser pour Glamour ou Cosmo, tu vois. Je me dis, ça va être trop chouette. Pas du tout. Le site était dégueulasse. Mais quand je dis dégueulasse, c'était vraiment d'une laideur. Ça s'appelait artdeséduire.com et je me dis, mais ce n'est pas possible. Donc, c'était en gros mon plus gros concurrent sur le marché. Le site était moche comme pas permis, mais le boss, le fondateur de ce truc-là, on a pris un café une heure ensemble, lui et moi, et ça a matché, mais de fou. Genre, le coup de foudre professionnel a base de... Tu connais un peu le disque, le test de personnalité du disque

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SPEAKER_00 32:02

D-I-S-C. Tu as un cadran, tu vois, un camembert coupé en quatre morceaux. D'accord

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SPEAKER_00 32:09

Et tu as le D de dominant qui est rouge. Très agressif, il veut des chiffres, il va de l'avant, il s'en fout s'il écrase tout. C'est le taureau dans le magasin de porcelaine. Juste en dessous, il y a le I de influent. C'est jaune, c'est solaire, ça veut briller dans tous les sens, c'est très créatif. Lui, il est rouge, moi je suis jaune. On On est tous les deux dans l'hyperaction. Mais lui, il cadre ma créativité et on avance et je pars moins dans tous les sens. On a déroulé. On a fait un truc où on avait un trafic, c'était 2 millions de visiteurs par mois. Mais c'était énorme. Genre, vraiment, vraiment énorme. Là, j'ai plus le trophée dans la bibliothèque, je l'ai mis au garage. À l'époque, la chaîne YouTube avec 100 000 abonnés, c'est quelque chose. C'était quand même bien. Et cette époque-là, c'est l'époque où je fais toutes les télépossibles. C'était intéressant parce que, surtout, c'est un marronnier. La séduction, tu vois, ça revient tous les ans. T'as la Saint-Valentin et t'as la séduction à la plage, la rentrée, les célibataires, la déprime de Noël des célibataires. Ouais, toujours. Ça revient, c'est cyclique. Donc, ultra, ultra intéressant. Je me suis éclaté. 8, 2010, 2020, 10 ans. 10 ans ensemble à sortir des formations, à écrire des pages de vente, à écrire des emails. C'est plus de 2500 articles écrits sur le blog. C'est plus de 300 vidéos sur YouTube. C'est des millions générés en chiffre d'affaires. Et... Et c'était chouette. Surtout un énorme apprentissage du copywriting pour moi. C'est lui qui m'a mis dans les mains mon premier bouquin en copywriting. Et là, tu vois, il y a des trucs qui se débloquent. Parce qu'en fait, c'est pas des trucs qui se débloquent, mais c'est... Les Américains, tu sais, ils ont ce proverbe qui dit « You don't know what you don't know ». C'est ce que tu ne sais pas, tu peux pas le savoir. On t'en a jamais parlé, t'as jamais rien lu sur le sujet. Tu lis ton premier livre sur le copywriting et on t'apprend les phrases courtes, on t'apprend à être kiss, kippé de Simple, stupid, à éliminer le jargon, à arrêter les blagues dans tous les sens. Moi, j'étais un rigolo. Tu vois, moi, dans ma tête, je voulais produire du Canal+. D'accord

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SPEAKER_00 34:25

L'élitiste parisien, lui, il m'a dit, mais tu te tais

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SPEAKER_00 34:28

T'es TF1, t'es mainstream, tu vises la France. D'accord, pardon, je me tais. Et tu vois, en termes de positionnement, ça t'apprend des choses complètement différentes. Et j'étais ultra, ultra content d'avoir justement ce mentor qui m'a vraiment, vraiment appris le travail. Donc ça, c'était chouette. Ça, c'est ce que j'ai fait pendant 10 ans. À côté de ça, j'étais community manager d'un artiste, chanteur, acteur, champion de poker. C'était merveilleux. J'ai vu tout. J'ai vu absolument tout. Pareil à ses côtés. J'étais dans l'ombre. C'était rigolo de voir comment tu fais l'information en France, comment tu fais la promotion pour Les Enfoirés, pour un film, pour ton nouvel album, pour ta tournée. C'était

SPEAKER_01 35:16

dinguissime. J'avais vu le... Tu parles un peu de ça sur la page de vente, je crois, la relation avec le chanteur.

SPEAKER_00 35:25

Bien sûr, évidemment, parce que quand tu es à ce niveau-là, en fait, ça, c'est un point qui est ultra important pour moi. Moi, j'aime le sport et j'aime les high performers. Les gens qui sont extrêmement bons, quand tu les regardes, ils sont tarés. OK

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SPEAKER_00 35:40

Ils sont tarés. Non, mais il y a un problème. Il y a un problème. Il n'y en a pas un seul d'équilibré. Et là, récemment, je suis allé voir... C'était quoi

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SPEAKER_00 35:48

C'est à 15 jours, je suis allé voir Le Diable s'habille en Prada 2. Le Diable s'habille en Prada 2. Il est bien

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SPEAKER_00 35:54

Non. C'est nullissime. Mais non. Mais non. Regarde. En fait, le truc, pourquoi c'était culturellement très, très bien

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SPEAKER_00 36:02

Parce que ça dépeignait en 2006 la cruauté du monde de la mode et à quel point les assistants, tu les prends, tu les jettes. Côté féminin, il y avait le diable Sabian Prada. Côté masculin, on avait Entourage. Entourage, la série, les acteurs à Hollywood avec l'agent Harry, Harry Gold, qui insultait tout le monde et c'était... homophobe, c'était sexiste, c'était violent, c'était d'une cruauté sans nom. Et donc là, tu vois, on se retrouve, donc c'était admirable, évidemment. On se retrouve 20 ans plus tard, on ne peut plus faire tout ça, d'accord

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SPEAKER_00 36:39

L'univers a changé, on ne communique plus de la même manière, on est devenus très, très politiquement corrects dans tous les sens. Il y a le E à son casse, maintenant. Ouais, voilà, exactement. Le E de son casse, il fait qu'il édulcore, voilà, édulcoré. Le diable s'habille en Prada 2 c'est plus aussi mordant il n'y a plus autant d'insultes il n'y a plus autant d'abus tu vois parce que c'est ça qui est un peu drôle qui te met mal à l'aise les abus moi j'ai grandi j'ai bossé mes premiers jobs avec des boss qui me disaient mais tu vas où là il est 19h c'est pas fini d'accord monsieur je reste j'ai vraiment vécu moi j'ai vécu pourquoi j'ai démissionné de mon premier vrai CDI il m'envoie une réunion on est au mois d'octobre En 2007, je suis dans une réunion à la Défense. S'il te plaît, le gars nous convoque à 18h un vendredi soir. Mais ça ne va pas. Mais genre, ils n'ont pas de vie ou quoi

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SPEAKER_00 37:36

Si, ils ont des vies. Simplement, ils ont des objectifs. Et il n'y a rien entre eux et leurs objectifs. C'est « Poussez-vous ». Tu vois

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SPEAKER_00 37:45

Et cette mentalité-là… tout le monde ne peut pas l'avoir. Sinon, ce serait trop violent. On se marcherait tous dessus, ce serait ultra, ultra violent. Il y a plein d'études qui montrent ça, que les grands patrons, les grands hommes politiques, c'est des psychopathes. Ils ont beaucoup de traits de personnalité qui frisent la sociopathie, la psychopathie. Parce que le souci des autres, moi, bof. Plus tard. On verra plus tard. Donc, le diable s'habille en prada 2, non, non, c'est pas ouf, ça vaut pas le coup. Et pourquoi je te parlais de ça

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SPEAKER_00 38:16

Eh ben j'ai encore oublié. Tu vois, à force de digresser le problème des créatifs, on part dans tous les sens et on oublie. Bon, ça

SPEAKER_01 38:27

reviendra. et à quel moment donc tu ça performe super bien sur art de séduire comment petit à petit tu apprends sur le tas donc toute la partie copywriting c'est hyper formateur comment de là tu ne fais plus aujourd'hui art de séduire comment tu quittes petit à petit ça pour te lancer sur le copywriting et pour te dire je vais pas juste me lancer je vais genre je vais me positionner haut dans le copywriting tu vois comment

SPEAKER_00 38:55

je vais me faire un nom là dedans c'est pas je vais positionné haut si je vais devenir le meilleur copywriter de France. En fait, j'aime pas être moyen. Il y a un truc qui est ultra ultra dur, mais je te dis j'aime le sport. Donc un Michael Jordan, quand il arrête le basket, qui part jouer au baseball, il est persuadé qu'il peut devenir un joueur légendaire de baseball. Non. D'accord

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SPEAKER_00 39:14

Très très compliqué. C'est pour ça qu'il retourne au basket après. Moi, en fait, le truc qui s'est passé, c'est que, comme je te le disais, je bossais beaucoup. Quand je dis que je bossais beaucoup, c'est que j'avais le chanteur-acteur, j'avais l'air de séduire, j'avais mon blog. Percevoir saut à côté. Mais mes premières missions en copywriting, c'est 2011. C'est pas 2020, j'arrête tout le reste. Non, non. C'est 2011, ma première mission. C'est un pote qui est en agence chez Relations Publiques, RPCA. Et Clément, il me dit on a une campagne pour Wilkinson, les rasoirs. Est-ce que tu pourrais la décliner, s'il te plaît

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SPEAKER_00 39:47

On a besoin de 6 tweets. Bah, évidemment. C'est de l'univers du masculin. Il faut écrire 6 fois 140 caractères. Vous vous foutez de moi. Évidemment, je le fais trop facile. Une demi 800 euros. Mais j'étais là, mais... À l'époque, j'ai 26, 27 ans. C'était passé à 800 balles, mais pour moi, c'était merveilleux. Peut-être que ça valait plus. Peut-être que j'ai été sous-payé à l'époque parce que je ne savais pas négocier. C'est fort probable. Mais tu me dis ça, bosser pour une énorme marque. Mais of course, j'y vais. Je ne sais pas dire non. Sur les missions, sur les nouveautés, j'ai beaucoup de mal à dire non. Donc, ça commence avec Wilkinson. Après, il y a des fiches produits pour des spectacles, du stand-up, du théâtre, pour la FNAC. Après, il y a toute une conférence pour un lancement de produits pour... les parfums dans le même temps il y a Veuve Clicquot pour du champagne pour toute une campagne la bronchologie donc j'écris des trucs pareil sur le sur le champagne il y a la CPAM il y a plein de clients tu vois qui s'accumulent au fil du temps et en 2018 c'est là vraiment qu'en fait je sens un truc j'ai fait le tour j'ai fait le tour avec le chanteur j'ai fait le tour avec Art de Séduire parce que j'ai produit déjà tout type de contenu j'ai fait des webinars j'ai fait des masterclass j'ai vendu des abonnements j'ai fait déjà tout le tour ok donc au bout d'un moment t'as besoin de nouveautés t'as besoin de défis et surtout autre point important c'est que j'ai rencontré ma future femme donc je commence à moins sortir je commence à être moins inspiré sur la séduction si je sors plus c'est dur de retrouver des nouvelles idées tu vois et puis je vais pas écrire que sur le couple sur Art de séduire parce que mon lecteur il veut pas être enfin il veut être en couple mais son Le problème principal, c'est d'abord trouver une copine, s'il vous plaît. Donc, je me retrouve en décalage avec ce que je fais. Je ne suis plus à ma place. Et quand tu n'es plus aligné, il faut trouver autre chose. Donc là, j'ai toujours mon blog. Et avec mon blog, je fais des trucs de fou. Sur mon blog, à l'époque, j'étais blogueur masculin lifestyle. Ça veut dire qu'il y a du lancement de parfum, on m'appelle. Il y a un lancement de voiture. On me fait venir en jet privé jusqu'à Mallorque. Des trucs de fou. J'ai exclu des expériences incroyables. C'est incroyable grâce à ça. J'écris sur des palaces, je commence à écrire sur les plus grands hôtels du monde. Tu testes des destinations, de la mode masculine aussi. Donc vraiment, je m'éclate. Je m'éclate vraiment. Et en 2016, il y a une publication qui m'explose un peu la tête. Marie Kondo, La magie du rangement. pour moi ça a été important parce que j'ai jamais été un énorme consommateur j'ai beaucoup vécu avec des potes j'ai beaucoup vécu en colocation et des gars qui achètent plein de trucs qui achètent plein de fringues et tout j'ai pas besoin de ça en fait ça m'intéresse pas les seules choses que je consomme en abondance et en excès c'est les livres tu vois tous les livres derrière moi j'ai toute une pile là en dessous de je suis en retard ma pile à lire laisse tomber je suis en galère et en fait je me rends compte que, oui, mon idée du bonheur, elle est quand même dans quelque chose de contenu, de maîtrisé et que là, je suis en train de m'éparpiller beaucoup trop avec toutes mes activités. Donc, on va recentrer autour de ce que j'aime faire, l'écriture. Plus dans la séduction, mais peut-être qu'on va aller sur d'autres business. Vu que je connaissais le métier de copywriter, de publicitaire, on va essayer d'aller bosser pour d'autres personnes. Comment je fais pour me structurer

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SPEAKER_00 43:22

Eh bien, on repart depuis le début, mon grand. J'ai pris un espace de coworking, je suis allé bosser pendant deux mois, tout l'été 2018. Et mes premiers nouveaux clients, pour me dire, mec, en fait, t'es copywriter, je partais pas de zéro pour toi, tu vois, j'en étais déjà à 7-8 ans. J'avais déjà 8 ans d'écriture dans les pattes. Mais à ce moment-là, je me dis, oui, mais t'as pas bossé avec suffisamment de clients pour être vraiment légitime. Donc, espace de coworking, oh les gars, vous faites quoi

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SPEAKER_00 43:51

Nous, on bosse dans l'immobilier, machin, vas-y, donnez-moi votre site, je réécris les trucs. Toi, tu fais quoi

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SPEAKER_00 43:55

Moi, je suis coach en rangement. Oh, comme Marie Kondo, viens, je te refais ton site. Tu vois

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SPEAKER_00 43:59

Et j'ai commencé à... J'ai refait ça pour aller choper les étoiles, les étoiles dans Google, mes premiers avis clients. Et tu les faisais gratuits

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SPEAKER_00 44:09

Les trois, cet été-là, j'ai bossé gratuit, complètement. J'avais encore mes revenus du chanteur, j'ai pas coupé immédiatement. J'ai mis quand même un an et demi, deux ans à tout arrêter, tout le reste.

UNKNOWN 44:21

Ouais.

SPEAKER_00 44:21

Je ne lâche pas la branche qui me nourrit, pas tout de suite. Je ne vais pas l'assier tout de suite. Et donc, je prépare ça et je me rends compte d'un truc que je n'ai pas pu faire à l'époque de Art de Séduire, c'est que je ne peux pas récolter des étoiles pour moi. Tu vois, le Trust Pilot ou le Google My Business, ce n'était pas mon nom. Ce n'était pas mon nom. La qualité de mon taf, ce n'était pas mon nom. Et puis surtout, sur chaque mission, j'ai oublié de demander les avis des clients. Donc, en 2018-2019, quand je commence à créer les mots magiques, ma boîte, en copywriting, j'ai rappelé tout le monde genre de 2012 Clément allo s'il te plaît le témoignage pour Wilkinson et tout 2013 2014 mais ceux avec qui j'avais encore une bonne relation ils l'ont fait ça c'est super cool super super cool en parallèle vu que je sais toujours pas dire non j'ai écrit un bouquin sur la barbe qu'on m'a commandé parce que j'étais à Paris blogueur lifestyle masculin qu'est-ce que je fais tous les mois je vais chez le barbier évidemment pour être beau gosse et j'ai un super article tu as une très belle barbe Merci beaucoup. À l'époque, elle était noire. À l'époque, elle était vraiment brune. Là, c'est fini maintenant. C'est blanc, cette histoire. Mais à l'époque, en 2016, dis-toi que mon article sur le top des barbiers, sur les meilleurs barbiers, il est devant l'article du Figaro, il est devant l'article de GQ, il est devant l'article du Bonbon. Parce que j'étais bon à SEO et parce que mon article, je le mettais à jour. Vu que tous les mois, j'allais chez un barbier, je testais, il y a de la photo et tout. Et là, il y a une éditrice qui m'appelle. Salut, on est en train de sortir une collection de bouquin lifestyle, on a vu que t'écris tout ça, tu écrirais pour nous un bouquin sur la barbe

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SPEAKER_00 46:01

J'étais en train d'écrire mon premier livre sur la séduction quand même, qui était prévu chez Alizio, enfin chez le Duc, l'année d'après. Vu que je ne sais pas dire non, je dis oui madame, je me retrouve à écrire deux bouquins en même temps, laisse tomber. Bêtage de plomb, mais j'aimais bien. Ça a été ultra intéressant de commencer cette démarche de ok, en fait, t'es pas juste capable de livrer 1000-1500 mots, t'es capable d'en envoyer 60 000. T'es pas juste auteur, rédacteur, SEO. T'es pas que copywriter. Tu sais écrire aussi des livres, t'es auteur. Mais il fallait que je me perçoive de ça. J'ai mis 7 ans à écrire le bouquin sur la séduction. Alors que je savais que ça ferait une bonne preuve d'autorité, j'ai mis quand même 7 ans avant de le sortir. J'ai eu l'idée en 2010-2011 et il est sorti quand

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 46:45

C'est octobre 2017. Donc... il y avait un souci quand même de pas le temps, pas la priorité, trop d'autres trucs à faire. Et donc, quand je resserre l'activité, je me dis qu'arrête de t'éparpiller maintenant. Pur copywriting, tu vas arrêter tout le reste. Et puis, dans ma vie perso, il y a le mariage, il y a la naissance de ma fille, l'année du Covid, tu vois, plus le déménagement. Donc, énorme chamboulement entre 2019 et 2021 au moment où sort le guide du copywriting. Guide du copywriting, je décide de l'écrire pendant le conflit confinement parce que, je ne vais pas dire que je m'embêtais, mais dans ma tête, je me dis OK, alors attends, tout est au ralenti. Autant en profiter pour accélérer sur mon autorité. Qu'est-ce que je fais

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SPEAKER_00 47:31

Écrire un livre. Allez, c'est parti. Tu vois

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SPEAKER_00 47:34

Tu vendais déjà de la formation à ce moment-là ou pas encore

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SPEAKER_00 47:36

Non, elle est sortie en même temps. Enfin non. 2020, première formation en copywriting. Et 2021, en mars 2021, le guide du copywriting est sorti. Et puis ensuite, j'ai accéléré, j'ai créé d'autres formes en copywriting. Mais j'avais besoin du bouquin. Et en fait, le bouquin, il est tombé pile au bon moment. Mais quand je te dis pile au bon moment, c'est que si tu charges des livres sur le copywriting en France, mon éditeur, que j'applaudis vraiment des deux mains, il a sorti aussi mes deux concurrentes sur le sujet. Donc tu te dis, ils auraient pu me préserver. Non, non,

SPEAKER_01 48:09

pas du tout. Ils ont vu que tu étais un bon filon, que le sujet était bien et ils ont voulu... C'était

SPEAKER_00 48:15

le timing. J'ai eu la chance d'arriver... avant les deux filles, parce que sinon, je me serais fait manger, elles auraient pris le marché avant moi, je pense. Là, la question du timing. Leurs bouquins, ils sont bien. Leurs bouquins, ils sont bien aussi. Donc, la question du timing, elle est quand même... Tu vois, c'est... Oui, mon bouquin est bien, mais la question de la chance par rapport au timing, elle est quand même... non négligeable, je dirais. C'est comme ça que j'ai basculé progressivement de coach en séduction, blogueur lifestyle, community manager de Patrick Bruel à, ok, maintenant, ça y est, t'es copywriter et formateur en copywriting. Je peux le dire. Mais la transition, elle m'a pris quand même... Je crée la boîte Les mots magiques en mars 2018, avril 2018, et on va dire, j'éclos... je deviens public visible sur le sujet vraiment qu'à partir de mars 2021 ok

SPEAKER_01 49:12

mais finalement t'étais pas encore une connue j'ai envie de dire dans le domaine avant ce bouquin c'est ce bouquin là qui t'a un peu aussi propulsé

SPEAKER_00 49:22

ouais bien sûr pour tout te dire il y a juste un de mes concurrents formateurs en copywriting à l'époque qui décrypte une de mes pages de vente en public cette page là elle déchire elle est trop merveilleuse il y a plein de gens qui m'ont connu via le décryptage d'un concurrent parce que lui il savait pas que j'étais coopérateur il savait pas qui j'étais tu vois donc non non dans ce milieu là quand j'arrive la place elle est déjà prise t'as deux gars à l'époque en 2020 2021 quand je décide d'accélérer tu gagnes Barra et t'as Stan Leloup marketing mania tu vois donc après il y a les autres aussi mais ces deux là ils sont très très forts les autres ils sont un peu moins forts

SPEAKER_01 50:04

et pourquoi l'éditeur il est venu te voir toi pour ce livre là c'est toi qui allais le pitcher

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 50:13

évidemment ah petit

SPEAKER_00 50:14

malin moi j'ai la chance d'avoir sorti à ce moment là déjà deux bouquins j'ai déjà sorti le bouquin sur la barbe j'ai déjà sorti le livre sur la séduction donc preuve est faite que je sais écrire des livres maintenant l'éditeur il prend un pari il se lance clairement c'est un pari qu'il fait ok il peut nous écrire un bon bouquin sur le copywriting et moi vu que j'ai ma casquette SEO aussi. On ne va pas l'appeler écrire pour vendre ou je ne sais pas quoi. Non, non, non. le guide du copywriting. Je veux être le numéro un, je veux être le meilleur copywriter, je veux être la référence. Ça passe par un titre qui tue, ça passe par un titre fort. Et les gens qui vont chercher du copywriting sur Amazon, ils vont taper livre copywriting. Donc je ne vais pas l'appeler quand même le livre du copywriting, mais tu vois, il y a des limites à la pensée SEO. Du coup, le guide du copywriting, c'est simple, c'est compréhensible. La La promesse, elle arrive en dessous. Écrire toutes tes pages de vente, tes emails, blablabla. Et j'étais super content. Moi, je l'ai pitché à un moment qui était bon aussi parce que, hé mec, on est pendant les confinements, il y a énormément de demandes. Hop, ton écran Google Trends, tu vois, avec la demande en copywriting qui augmente, avec le devenir copywriter qui augmente. Viens, écrivons ce bouquin, je vous l'écris, je le livre à telle date. Est-ce que ça vous dit

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 51:38

Et à l'époque, je mets évidemment en avant mes chiffres de l'art de séduire. Tu vois, tu joues un peu avec ce que tu as. Moi, à cette époque, j'écris pour Forbes. Ça fait deux ans que j'écris pour Forbes. Donc, j'ai de la visibilité en ligne et chez Forbes. Et j'avais écrit pour Playboy et j'ai écrit pour Technicart. Donc, j'ai écrit pour des trucs un peu parisiens. C'était chouette. À ce moment-là, j'ai écrit pour qui aussi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 52:00

J'ai écrit pour Glassdoor. Glassdoor, j'ai écrit plus de 100 articles dans les RH. Tu vois, parce que j'adore les RH, tout ce qui est recrutement, talent acquisition, ça trop, trop bien. Donc, gros client. Et j'avais écrit toute une série aussi pour... J'ai un pote dans la com. J'ai un pote dans la com. Je leur avais écrit une vingtaine d'articles thématiques donc c'est j'aime écrire j'ai prouvé que j'aimais écrire et que je savais écrire eux ils se sont dit bon allez peut-être que c'est pas lui le coopérateur le plus connu mais let's go On part avec lui. Parce que les autres, elles étaient trop... Je ne vais pas dire qu'elles étaient trop lentes. Mais parce que peut-être que le projet n'était pas encore signé, pas engagé, ou que la deadline était trop loin. Et on avait un momentum à saisir avec ces confinements.

SPEAKER_01 52:47

Oui, et puis tu as aussi le... Moi, j'ai le préjugé toujours que c'est l'éditeur qui va venir te chercher. Moi, c'est ce qui s'est passé avec mon bouquin. C'est l'éditeur qui est venu me démarcher. Et à aucun moment, ça me serait venu en tête d'aller toquer à leur porte en leur disant « Coucou, venez, on écrit un

SPEAKER_03 53:00

bouquin

SPEAKER_01 53:02

». Jamais j'aurais fait ça.

UNKNOWN 53:03

Ça, pour te dire... Moi, ça arrive aussi dix ans après mon premier pas dans les maisons d'édition.

SPEAKER_03 53:08

Parce que en fait, tu vois, les coups du destin, un peu le truc, la chance.

SPEAKER_00 53:14

La chance, ça joue beaucoup. Au moment où je suis en train de lancer Art de séduire en 2009-2010, à un moment, je ne sais pas, je relis un bouquin qui s'appelle The Game. The Game, c'est vraiment la bible du séducteur des années 2005. Aujourd'hui, les jeunes qui lisent ça, ils seraient horrifiés. C'est terrible. Et dedans, il Il parle d'un auteur qui s'appelle Robert Greene. Alors, Robert Greene, pour ceux qui le connaissent, c'est le monsieur, c'est l'auteur qui a écrit principalement Power, les 48 lois du pouvoir. D'accord

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 53:51

Et ensuite, il a écrit, je me demande s'il ne l'avait même pas écrit avant. Non, il a écrit après, je crois. The Art of Seduction. Et c'est ça qui est mentionné dans le bouquin The Game. Donc moi, je lis ça, The Art of Seduction, mais c'est trop bien. C'est trop intelligent. C'est merveilleux. Et je me dis, ok, bon, ce gars-là, on va taper son nom, Robert Greene, et je tape Robert Greene, peut-être Paris, non, juste Robert Greene. Et je ne sais pas, dans Google Actu, il y a une info qui sort. Robert Greene sera en conférence demain soir à Paris. Non, mais à ton avis, je fais quoi à ce moment-là

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 54:27

J'appelle la dame. Tu fonces. Laisse tomber. Je fonce, évidemment. J'appelle la dame qui organise le café de l'amour et je vais là-bas. Au café de l'amour, j'écoute la conférence avec attention. Je repère l'attaché de presse de Robert Greene et je l'ai saoulé. Je ne l'ai pas lâché. Madame, s'il te plaît, vas-y, lâche une interview de Robert Greene. Je veux passer une heure avec lui. Lui, à l'époque, il débarque. qu'il n'est pas encore le monstre, le monument qu'il est aujourd'hui à travers le monde. Et en France, c'est vraiment le premier bouquin qu'ils traduisent. Et elle dit oui. Elle dit oui. On passe du temps ensemble. On s'entend bien. J'enregistre l'interview pour Art de séduire. On en a fait trois par la suite. Chaque fois qu'il est venu en France, j'ai eu la chance de passer du temps avec lui. Je suis allé le voir à Los Angeles dernière fois. Non, pas la dernière fois, mais première fois. Bon, on s'en fout. 2017, je suis à Los Angeles. Je laisse, on passe du temps ensemble et tout. Et je lui dis, bon, Robert, je sors mon bouquin sur la séduction. Est-ce que tu pourrais, s'il te plaît

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 55:31

Et là, derrière, tu vois, tu as le... Tu as les deux, trois lignes. Le petit blurb de Robert Greene. Mais merveilleux. Je suis trop content. Stylé. Tu vois

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 55:42

Et en fait, c'était un peu ça l'idée de se dire, allez... on avance, on rencontre les gens. Donc là, j'ai mis les pieds dans le monde de l'édition. Je reste en contact avec cet attaché de presse. Chaque fois qu'il y a des bouquins qui m'intéressent, pour interviewer les auteurs, c'est bon, je la vois. Et c'est au moment où je me dis en 2016, le bouquin sur la barbe, bon mec, ça fait 7 ans que tu as le plan de ton livre sur la séduction, il serait temps de le sortir. Je l'appelle, elle, allô, s'il te plaît, Hélène, est-ce que tu pourrais me mettre en relation avec une éditrice de chez vous

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 56:14

Bah oui, bien sûr, évidemment. Donc tu vois, ça se fait comme ça. sort chez eux, le bouquin en même temps sur la barbe, dans une autre maison d'édition, et ensuite, la maison d'édition business en France, la numéro 1, c'est Erol, ok

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 56:30

quand il faut choisir, quand il faut regarder, bon, t'as Erol, t'as Duneau, t'as Vuibert, t'as Gérezo, t'as Diaténo, t'as plein de maisons d'édition business, mais vas-y, je dis, je veux être le numéro 1, donc je vais parler au numéro 1. Il y a un pote qui me fait la mise en relation avec un éditeur de chez Erol, je lui dis, voilà, tiens, tout le pitch, je suis qui, pourquoi moi, pourquoi je suis crédible, pourquoi c'est le bon moment pour vous, pourquoi ce sujet, il va fonctionner, let's go, plus le plan de comment je vais faire connaître le livre. Eux, ensuite, ils font quoi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 56:59

Ils présentent en comité éditorial, lui, il était convaincu. Il présente ça au comité éditorial, donc avec tout le monde, avec les commerciaux, les directrices éditoriales et tout ça. C'est validé. Allez, let's go, on y va. Mais oui, c'est vrai que ce milieu peut paraître opaque quand on n'a jamais mis les pieds dedans, quand on n'en a pas entendu parler. Tu dis, bah ouais, mais t'envoies ton manuscrit, il finit à la poubelle et tout. Ouais, la plupart du temps, c'est vrai. Mais c'est pour ça, l'importance du réseau, ça aussi, c'est hyper important, cette notion de réseau cette notion d'accès aux gens vas-y ton accès tu te le crées tu le forces tu le voles tu l'achètes tu vois tu l'achètes comment tu fais pour acheter ton accès tu vas à des événements tu vas à des mastermind tu vas à des masterclass tu payes une masterclass à 15 balles à 30 balles peu importe mais tu payes si t'as envie de rencontrer les gens vas-y paye les américains ils font beaucoup ça ils payent des galas de charité où ils vont payer peut-être 5000 balles la place à table le soir pour être avec leurs idoles. Tu vois, aujourd'hui, c'est qui la star du business en ligne aux États-Unis

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 58:08

C'est Alex Ormosi. Alex Ormosi, il te le dit. Comment est-ce qu'il a chopé Arnold Schwarzenegger

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 58:13

Il est allé à un gala de charité. Il a payé 100 000 balles la table pour pouvoir le croiser. Parce que sinon, tu ne les croises pas, ces gens.

SPEAKER_02 58:22

Oui.

SPEAKER_00 58:22

Tu vois

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 58:23

Et pardon, mais je vais pas compter sur la chance. Avec un peu de chance, je vais me balader boulevard Saint-Germain et je vais rencontrer un éditeur. Pas du tout. Tu fais des allers-retours toute la journée. Ouais, c'est ça. Monsieur, la prostitution est interdite. Non, mais allez, c'est pas ça, c'est pas ce que vous croyez.

SPEAKER_01 58:43

J'avais une amie qui voulait être mannequin et qui avait le corps, le format pour, et qui faisait plein d'allers-retours toute la journée sur les Champs-Élysées en espérant croiser quelqu'un qui va sa pause midi. Écoute, alors, j'ai lu ça.

SPEAKER_00 58:55

Quelque part, la mère de Flavie Flamand lui faisait faire ça.

UNKNOWN 59:01

Ah ouais ?

SPEAKER_00 59:01

Comme quoi, ça peut marcher des fois, visiblement. Écoute, ça peut arriver. T'as des mamans très ambitieuses pour leur fille. Quand tu regardes, pareil, il y avait cette anecdote sur Flavie Flamand qu'elle avait racontée. Quand tu regardes The Crown, tu sais, The Crown, la série sur la reine d'Angleterre, sur la royauté, la monarchie anglaise, tu as vraiment la partie où Kate Middleton... elle est formée pour rencontrer le futur roi d'Angleterre elle est envoyée au même endroit pour le rencontrer je trouvais ça

SPEAKER_01 59:30

fou

SPEAKER_00 59:34

c'est drôle de vie quand même écoute ça ne s'est pas passé comme ça pour moi je ne suis pas devenu mannequin j'ai arpenté les Champs-Elysées mais ça n'a pas marché pour

SPEAKER_01 59:43

moi ça n'a pas marché mais maintenant ce réseautage que tu dis tu es aussi hyper actif sur LinkedIn est-ce que c'est LinkedIn pour toi c'est une manière de réseautage c'est une manière d'attirer des clients que ce soit pour tes prestations pour tes formations comment tu le vois un peu là-dedans

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:00:03

La réalité aujourd'hui c'est que j'ai un problème de tracking dans le marketing j'ai un problème d'attribution je ne sais pas d'où viennent vraiment mes clients je ne sais pas si vraiment ils viennent parce qu'ils ont regardé les vidéos YouTube et qu'ils ont bien aimé qu'ils ont téléchargé le petit e-book et qu'ensuite ils intègrent la séquence mail et qu'ensuite ils achètent une formation ce que je sais souvent en revanche pour une deuxième pour ma deuxième typologie de client les directeurs marketing quand je vais faire de la formation en copywriting dans les entreprises eux ils ont lu le guide du copywriting et ils me le disent ils me contactent via le formulaire sur le site les mots magiques ils me contactent bonjour Célim j'ai lu ou alors ils me contactent sur LinkedIn bonjour Célim j'ai lu le guide du copywriting je pense qu'il y a des trucs à apprendre pour mes équipes est-ce que tu serais dispo pour qu'on parle de nos besoins of course mais bien sûr évidemment donc LinkedIn là-dedans s'inscrire dans ma stratégie à la fois de visibilité de notoriété de réassurance aussi pour mes clients les directeurs marketing ok ce que je vise vraiment sur LinkedIn c'est les directeurs marketing pour faire de la formation en entreprise et je m'en fous que ce soit pas scalable tu vois parce que oui il faut y aller il faut que je donne mon temps mais je donne mon temps avec bonheur quand c'est Decathlon qui m'appelle quand c'est Orange quand c'est Wavestone quand c'est Louboutin mais évidemment je viens tu vois juste intellectuellement, plus pour le prestige, plus pour la paye aussi, parce que c'est intéressant aussi. Il faut payer le loyer. Et donc là, je te dirais, LinkedIn, je vise plutôt une cible de décideurs marketing qui ont besoin de former leurs équipes, ou alors qui veulent me confier leurs textes. Ça aussi, ça arrive. Tiens, on a vu ce que tu écrivais, machin, ouais, pas mal, ça te dirait de... Oui, évidemment, ça me dit de bosser pour vous, toujours. J'adore. Si c'est des produits utiles, j'adore, je prends. Donc, comment est-ce que je vois LinkedIn

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:01:52

Maintenant que c'est aussi très bien intégré le SEO, très bien indexé, il faut réfléchir aussi à ça. Ok, je vais publier. Il y a des jours où je publie pour montrer ma compétence. Je vous montre une phrase merdique. Voilà comment je l'ai réécrite de manière mieux copyrightée pour produire plus de tension et plus de clics. Ça peut être ça. Ça peut être des anecdotes parfois sur « Bonjour, je suis humain, je suis sympa. » Parce que la compétence, c'est bon. Normalement, je l'ai montrée. Je vous la montre à longue d'années en écrivant des posts un peu intéressants qui vous montrent que je comprends le copywriting mais je suis aussi un humain sympa comme vous parce que c'est important d'avoir les deux et la compétence et la sympathie donc voilà un peu pour moi LinkedIn c'est aujourd'hui le réseau sur lequel je suis le plus développé parce que j'y passe le plus de temps à partir de septembre le but du jeu c'est de revenir avec une vraie content machine qui soit correcte Aujourd'hui, je ne suis pas correct. Aujourd'hui, normalement, une bonne content machine, un, mon article de blog, que deux, je duplique en LinkedIn, en Twitter, en Threads, en vidéos YouTube longues, en vidéos YouTube courtes, en e-mail. Et là, je suis à peu près bon. Si je fais ça. Aujourd'hui, je fais n'importe quoi. Aujourd'hui, j'ai des trous à chaque ligne. Je vais écrire une newsletter que je ne vais pas dupliquer partout. Je vais écrire un article de blog que je ne vais pas tourner en vidéo. Ça ne va pas. Donc, LinkedIn, aujourd'hui, oui, 15 000 abonnés et quelques. Super, merci. Mais, so what

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:03:27

Tu vois, ce n'est pas forcément mon plus gros... canal de revenus, je te dirais. Je pense que YouTube me rapporte plus

SPEAKER_01 1:03:35

aujourd'hui. J'essayais de comprendre un peu les recettes applicables de toi, ta quête d'être le meilleur copywriter de France, quelqu'un qui va être le meilleur de sa niche, peu importe la niche. J'essayais de trouver des trucs. Le bouquin, le

SPEAKER_00 1:03:57

livre. Si je devais recommencer de zéro je bombarde Youtube vraiment si tu me donnes un an de chômage ou 6 mois de chômage que j'ai un tout petit peu de budget je bombarde Youtube et j'essaie de sortir un livre parce que pour moi ça reste quand même le pilier d'autorité et de crédibilité tu vois le livre C'est quand même ultra, ultra important. Si j'ai six mois pour tout refaire, je passe là-dessus. YouTube, YouTube, YouTube à fond. Vraiment.

SPEAKER_01 1:04:27

Et un livre en auto-édition avec Amazon KDP

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 1:04:31

Est-ce que... passer forcément par un éditeur classique. Tu pourrais dire j'ai mon bouquin, soit tu l'auto-édites et tu t'en as 5000 dans ton salon que tu envoies à la chaîne, soit tu le fais avec Amazon KDP ou des choses comme ça. Est-ce que ça a

SPEAKER_00 1:04:49

le même poids

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:04:49

C'est deux choix. C'est deux choix différents parce que ça a deux objectifs différents. Sur KDP, tu vas peut-être convaincre certaines personnes qui ne connaissent pas trop le milieu de l'édition et qui se disent bon, un livre, c'est un livre tu vois, sauf que moi je cherche, bonjour, je cherche la reconnaissance, je veux qu'on m'aime je veux qu'on me respecte donc, t'as des gens qui s'appellent des éditeurs, c'est leur métier de repérer le bon livre celui qui est bien écrit et qui est au standard de ce qu'ils font si c'est la meilleure maison d'édition business française et si c'est elle qui médite, normalement ça veut dire un truc, tu vois j'aurais écrit tout aussi bien tout seul mais c'est pas le même poids, parce que quand t'es à la FNAC, chez Cultura, sur Amazon, partout, vraiment, c'est cool. Quand t'es chez Mola, à Bordeaux, ou chez De Citre, ou chez Le Furé du Nord, c'est pas pareil. Ça vaut pas pareil que, bon, j'ai écrit mon troisième livre en auto-édition tout seul, 80 pages. Va, je peux le faire. Mais je respecte. Je respecte aussi cette stratégie parce qu'elle est différente. Moi, je ne vise pas à faire de l'argent avec le livre. Tu gagnes rien. Tu tu as sorti ton livre, on ne gagne pas d'argent avec un livre. Quand tu commences, on te donne 6% ou 8%, quand ça va bien, on t'en donne 10, mais ça veut dire que là, à 10%, je gagne 2,40€ par livre. Je fais quoi avec ça

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:06:20

Je ne paye même pas un café. Donc, ce n'est pas avec ça que tu vas gagner de l'argent. En revanche, si tu as une stratégie énorme, aujourd'hui, tu vois un Alex Ormosi, un Russell Branson, un Sabri Subi, tous les gars, ils sortent des livres, ce ne sont plus des livres, Ce sont des lits de maniettes. Aujourd'hui, le livre remplit la fonction de lits de maniettes physiques que tu as chez toi, que tu lis et tu es en train de le lire. Oh, encore un QR code. Scanne mon QR code. File-moi ton mail et tombe dans ma séquence mail. Tu vois

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:06:52

Ormosi, il peut sortir en auto-édition parce que les volumes Ils sont fou furieux. Ils touchent le marché mondial. Ce n'est pas une norme, ce type. Mais non, évidemment. On parle des anomalies statistiques, on parle des résultats extraordinaires. Oui, évidemment, il est extrêmement fort. Là, pardon, quand tu regardes les chiffres des ventes, les très bonnes ventes en France, t'as Olivier Roland qui avait passé la barre des 100 000 avec tout le monde qui n'a pas eu la chance de rater ses études. Stan Leloup, il doit être entre 30 et 50 000. J'estime aux doigts mouillés. Je n'ai pas les chiffres, mais il doit être dans ces eaux-là. Et moi, youpi, j'ai passé 15 000. Moi, je suis vraiment au bout de la niche. Tu vois, par rapport au domaine du marketing, eux, ils sont quand même un peu plus haut sur la branche. Moi, je suis vraiment dans les bourgeons, quoi. Copyright C'est quand même hyper niché. Mais quand même 15 000. Et avec 15 000, je fais quoi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:07:45

Rien du tout. Rien. Donc, aucun intérêt pour moi à aller chercher... Regarde, si je l'avais vendu sur KDP, je l'aurais vendu à 9,99 et j'aurais gagné 7 euros par bouquin. Tu prends 70 %. Super. Donc, 7 euros fois 15 000, c'est pas mal. J'aurais fait 105 000 quand même, euros. Tu vois, je n'aurais pas fait 15 000 exemplaires vendus. Ah non, tu n'as pas toutes les vendes en... pas la distribution. En librairie, t'as pas tout ça. Exactement. Donc, c'est pour ça, c'est vraiment un choix que tu dois faire, que tu dois défendre aussi. Moi, là, j'ai des bouquins, j'aimerais bien les sortir. Est-ce que je les sors directement en formation

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:08:25

Parce qu'arrive un moment où tu te dis, attends, là, regarde, là, on est en train de sortir avec Sarah Bob, elle est ghostwriter. On est en train de sortir une formation sur le ghostwriting. Est-ce que je la sors en livre

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:08:37

J'aurais pu la structurer en livre. Mais laisse tomber, on va faire quoi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:08:41

Si le copywriting, c'est déjà un bourgeon de fin de branche, le ghostwriting. Mais on va en vendre 500. Alors, plutôt qu'en vendre 500 en grande surface à la FNAC, en librairie, je me dis, au lieu d'en vendre 500, vendons 200. Mais au lieu de le vendre à 20 balles, le livre, on va la vendre à 1500 balles, la formation. Tu vois

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:09:05

C'est juste des chiffres et des réalités qui sont pas du tout les mêmes. Donc, oui, oui, sors ton livre sur KDP si tu veux. Ça renforce un peu la crédibilité, je dirais, pour un débutant. Mais je préférerais... Tu n'as pas

SPEAKER_01 1:09:21

les contacts en

SPEAKER_00 1:09:23

maison d'édition non plus. Oui, mais attends. Franchement, quand tu veux, tu peux. Moi, là, je suis à un stade de ma vie où je me dis attends, mais tu ne connaissais personne. Tu y allais au culot. Et qu'est-ce qui t'empêchait

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:09:35

En fait, qu'est-ce qui m'empêchait d'y aller

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:09:37

Rien. Tu vois, j'ai payé 10 pour assister au café de l'amour avec Robert Greene. C'est rien du tout. J'adore ce nom. Mais oui, les cafés de l'amour, c'est beau. C'est beau. Donc, non, non, non, il n'y a pas d'excuses. Et puis surtout, regarde, là, imagine, il y a des gens, ils sont en train de nous écouter. Et ils se disent, ah ouais, mais moi aussi, j'ai un projet de livre, mais j'ose pas le contacter. Mais qu'est-ce qui vous empêche de contacter Paul, qui a sorti un livre, ou de me contacter moi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:10:05

Le nom, vous l'avez déjà. Non, c'est non, c'est non. Là, pour l'instant, il n'y a aucun éditeur qui vous veut, demandez-nous. Au pire, on vous dit non, il s'est passé quoi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:10:14

Rien, vous êtes toujours au même résultat. Et, à l'inverse, si on dit, ouais, vas-y, juste, fais-moi un mail, mets-moi tout au carré, que je puisse envoyer, s'il te plaît, facilite-moi la vie. Moi, c'est ce que je fais. Ça me fait plaisir de vous aider, mais j'ai pas le temps. Prémâchez-moi le travail, et je relaye avec grand plaisir. Si le projet, il est digne d'intérêt. Tu vois

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:10:34

Et ça me coûte rien. Et je gagne des points de karma. C'est merveilleux. Ça me coûte 30 secondes de mon temps, et je gagne des points de karma bah oui évidemment je vais le faire c'est vrai que je l'ai

SPEAKER_01 1:10:43

fait aussi

SPEAKER_00 1:10:44

pour un client qui voulait être mis en relation je l'avais fait mais oui mais évidemment tu vois c'est pour ça pour moi il n'y a pas d'excuse de je connais personne et bah tu sais quoi tu connais personne bah prouve moi la qualité de ton travail moi en fait tout est parti de là c'est attends des personnes t'as pas d'argent t'as aucune autorité laisse tomber et bah non pas laisse tomber tu vas travailler et puis tu vas aller frapper aux portes ok d'accord ça c'est faisable trop bien

SPEAKER_01 1:11:09

j'aimerais qu'on passe un peu sur la partie formateur qu'on laisse de côté la casquette copywriter et qu'on passe sur la casquette formateur tu as donc je le disais en intro un grand catalogue de formations qui ciblent différents besoins différents personas est-ce que tu peux juste en deux trois phrases expliquer les différents les différents accompagnements que tu vends

SPEAKER_00 1:11:35

bien sûr je vais surtout te parler des deux plus importants de plus important, ça va être protocole 10x10 et devenir copywriter 5 étoiles. Devenir copywriter 5 étoiles, tu apprends, tu réapprends le copywriting de zéro parce que ça s'adresse vraiment aux copywriters qui gagnent déjà un petit peu leur vie, qui sont juniors ou intermédiaires, mais qui n'ont pas encore les 5 étoiles, qui n'ont pas encore les 3 clients par mois, qui ne font pas 2500 euros, 3000 ou plus par mois. Ils sont copywriter, mais c'est dur, tu vois, c'est dur pour eux. Et là, il y a un truc qui leur manque. Il y a un mindset qui leur manque, il y a de l'organisation qui leur manque, ils ont intégré deux, trois stratégies, mais pas suffisamment, ils n'ont pas suffisamment d'expérience. Donc là, dans devenir coopérateur 5 étoiles, moi je suis vraiment là pour leur réapprendre tout, toutes les règles, leur montrer des textes, leur montrer des exemples, corriger leurs exercices, hyper important, ils ont un exercice par jour, et là où c'est important, c'est que ça un accompagnement qui dure 12 mois. Tous les mois, on a un rendez-vous en visio. Ok, qu'est-ce que t'as fait

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:12:45

Comment t'as avancé

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:12:46

Tu m'as envoyé tes exercices, t'as bossé pour des clients. Est-ce que tu m'as demandé de relire tes textes

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:12:50

Oui, non. Pourquoi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:12:52

Tu as le droit, ça fait partie du contrat. Tu vois, ils m'achètent pendant un an. Pendant un an, je suis leur stagiaire. Je suis leur assistant. Ils ont un problème, ils m'appellent, ils ont mon mail, ils ont mon WhatsApp. Ça, c'est vraiment la promesse de t'as un an pour passer au palier au niveau supérieur. Tu vas me Montez en compétence et je vais t'apprendre à trouver des clients. Donc là, le persona, c'est plutôt, allez, je te dirais, rédacteur SEO, community manager, traducteur, copywriter qui ne gagne pas assez bien sa vie, des gens qui touchent déjà à l'écriture, tu vois, qui sont déjà un peu bons et qui voudraient aller au-dessus. D'où le devenir copywriter 5 étoiles. Maintenant, pour ceux qui démarrent vraiment, on a Protocol 10x10 qui est plus direct, qui est plus débutant. Là où ça change, c'est qu'en fait, il y a exactement le même contenu. C'est le même contenu. Tu apprends autant que d'en devenir coopérateur 5 étoiles. Ce qui va les distinguer, c'est que tu n'as pas l'accompagnement chaque mois. La promesse, elle est beaucoup plus courte. Elle est sur 10 semaines. Parce que protocole 10 x 10, ça veut dire pendant 10 semaines, tu vas recevoir tous les jours un épisode. L'épisode, en moyenne, il dure 10 minutes à lire. C'est à l'écrit. Ça, c'est aussi hyper important sur mes formats parce que j'ai tourné beaucoup de formations en vidéo et tu te rends compte, dès que tu discutes avec tous les formateur, la vidéo, ça te rend passif. Et le gars qui suit, il est un peu plus passif, il prend un peu moins de notes, ou alors il lance un logiciel de plus de notes par-dessus, mais il ne bosse pas autant, il n'est pas aussi actif. Et ça, ce n'est pas bon. Donc là, je me suis dit, OK, on est copywriter, notre travail, c'est l'écriture. Donc un, je vais leur montrer que je sais écrire, que je ne suis pas juste une grande bouche qui parle sur une vidéo. Je vais leur montrer que je sais écrire des mails, des mails intéressants. Je vais leur donner des devoirs à la fin, parce que Stéphanie King, il dit quoi

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:14:47

Il dit, le travail d'un auteur, c'est lire chaque jour, écrire chaque jour. Et en fait, la pédagogie, elle est pensée comme ça. Tous les jours, tu vas apprendre un petit peu, un petit peu, tu vois, et ça monte. C'est de plus en plus dur, avec des formats de plus en plus durs, des concepts de plus en plus durs. Et moi, je suis là pour corriger. Tous les jours. T'as un exercice à faire, tu me l'envoies sur Google Docs. Merci. Comme ça, je peux commenter. Même aujourd'hui, je ne dis plus trop que je corrige leurs exercices. Je dis, je commente. Ce n'est pas parole d'évangile. Je n'ai pas la vérité absolue. J'ai plus d'expérience qu'eux. J'ai plus de recul qu'eux par rapport aux situations que je leur demande de traiter. Je l'ai déjà vu. J'ai déjà vu des clients réagir à ces situations. Donc, je me permets de commenter dans la marge sur Google Docs et de leur donner des recommandations. Et ça, tu vois, ça dure 70 jours. Et ça passe tellement vite. Là, j'ai fait... Tu regardes aujourd'hui, tout le monde vend ça parce que tout le monde vend 3 mois. La formation en 3 mois. Parce qu'on a tous bossé sur l'offre irrésistible de Russell Branson. On a tous bossé avec l'équation de valeur d'Alex Ormosi. Et un des points importants, c'est la vitesse. En combien de temps

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:16:05

ça peut donner des résultats. Tu vois

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:16:07

Donc, c'est pour ça qu'aujourd'hui, toutes les formations, elles te disent trois mois et que moi, j'ai décidé d'être encore plus hardcore et de le tenter en dix semaines. OK

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:16:18

Donc, pendant dix semaines, tu bosses, tu bosses, tu bosses vraiment, vraiment beaucoup. Et là, récemment, tu vois, je leur ai fait un mail à ma petite base d'abonnés. Je leur ai fait un mail et je leur ai envoyé mes copies d'écran de mon appli Adidas Running. Parce que sur Adidas Running, je m'étais blessé. J'ai fait une grosse dernière course au mois d'octobre 2025. Je me suis tapé le doigt du milieu du pied tout seul contre un mur. Mais tout seul, sans faire exprès. Blessé. Pendant deux mois, j'étais à l'arrêt. J'étais dégoûté. Mais j'ai repris à partir de janvier. Et semaine après semaine, je fais mes copies d'écran pour leur montrer. Regardez où vous pourriez en être dans dix semaines. Ça passe vite. En fait, c'est quoi le proverbe

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:17:06

Les journées sont longues, les années passent vite. Ça passe extrêmement vite. Tu vois, moi, je regarde là, tu me dis 2026, avec recul, 2026, c'est 2016. On part dix ans en arrière. Je suis à l'Olympia pour les... Attends, même mieux. Je suis à la Bellevilloise pour les répétitions du concert des... 20 ans de première consultation, l'album de Doc Gineco. Je vais le voir d'abord à la Bellevilloise, puis je vais le voir à l'Olympia. Il s'est raté parce qu'il était fatigué, parce qu'il n'était pas là, tu vois. Là, cette année, en 2026, j'ai des potes qui m'ont envoyé l'affiche pour les 30 ans de la sortie de l'album et il fait Bercy. Il va remplir Bercy, tu vois. Donc, le temps passe extrêmement vite et quand tu es devant une page de vente qui te dit dans 10 semaines, tu pourrais être copyright C'est dur. Oui, mais dix semaines, ça me paraît long et tout. Non, non, non, non. Ça passe tellement vite. Voilà, ça, c'est les deux plus grosses. C'est les deux plus grosses pour apprendre l'essentiel du job de copywriter. C'est quoi les techniques

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:18:19

Comment on écrit pour vendre

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:18:20

C'est quoi écrire mieux pour vendre plus

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:18:24

Et ensuite, comment tu trouves des clients

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:18:26

Il y a quand même le module Trouver des clients dans les deux formations. La partie business. Oui, il y a de l'IA aussi. Il y a de l'IA dans les deux formations. Et à côté de ça, il y a des petites formations un peu plus thématiques. Il y a celle sur l'emailing qui s'appelle Email Cash Machine. Celle-là, elle vaut beaucoup moins cher. Elle vaut 300 euros. Email Cash Machine, parce que l'emailing, c'est un des piliers les plus rentables du marketing. Donc, c'est important de savoir ce qu'est une séquence de welcome, une séquence de nurturing, une séquence de résurer C'est important de savoir en e-commerce ce qu'est un panier abandonné, etc. Donc, tout ça, on apprend à faire dans cette formation. Et il y en a une que je l'ai retirée, je crois. Je l'ai retirée. Elle s'appelait « Des titres qui tuent » parce que c'était uniquement sur les titres. Comment t'écrire un bon titre

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:19:14

Ça, pour moi, c'est fascination pour les bons titres. J'adore. J'avais fait des interviews. On avait tourné ça, c'était l'été 2019. J'avais interviewé la rédactrice en chef du média Mademoiselle. J'avais fait des interviews. J'avais interviewé mon rédacteur en chef adjoint chez Technicart. J'avais interviewé l'ex-rédactrice en chef du Nouvel Obs et de Eurosport. Tu vois, là, c'est des gros volumes. chaque jour ils ont du trafic énorme et elle elle m'avait dit mais tu devrais interviewer aussi le home page manager du monde là tu te dis c'est quoi home page manager c'est un métier mais oui c'est un métier parce que toute la journée sur ta home page ils font des tests ils changent les titres ils changent les vignettes ils changent tout ils ont tellement de data qui rentre qu'ils ont des tableaux en phase 2 où ils voient que sur tel AB test tiens tu la performes mieux go vous me changez ça directement c'est fascinant C'est fascinant. Les titres, c'est... Mais évidemment. Tu vois, t'imagines, tu passes ta journée à faire des A-B tests. C'est merveilleux. Non, non, j'adorerais. Ça, c'est vraiment génial. J'ai cette formation, mais elle est cachée aujourd'hui. Je la mets plus en avant. Et la dernière

SPEAKER_01 1:20:28

que tu... Pardon, je t'écoute, Paul.

UNKNOWN 1:20:29

Non, non, ça m'a fait rigoler.

SPEAKER_00 1:20:29

Je l'ai cachée. Et aujourd'hui, on a aussi, donc à Paris Mail Cache Machine, un programme hyper important pour, je dirais, recalibrer un peu ton cerveau sur le copywriting, stylo papier, ça s'appelle Copy Money. Copy Money, c'est une sélection de très bonnes pages de vente francophones à recopier à la main. Parce qu'il est prouvé que quand tu écris à la main, la connexion entre la main, le muscle et le cerveau se fait mieux. Tu encryptes mieux. la data, la donnée. Tu vas mieux retenir les leçons. C'est pour ça que quand tu étais gamin, on te faisait répéter en boucle tes punitions. Tu répétais ligne après ligne. Enfin, toi, tu n'as peut-être pas eu des punitions comme moi, tu vois. J'étais un élève, désolé. J'ai écrit beaucoup, beaucoup, beaucoup sur mon carnet. Et ça, ça te permet de prendre les bons automatismes et surtout de décrypter, OK, c'est quoi un bon titre

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:21:22

C'est quoi une bonne promesse

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:21:23

C'est quoi un bon lead

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:21:24

C'est quoi la partie storytelling

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:21:26

Attends, attends, le bloc de bénéfices, comment ils l'ont écrit

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:21:29

Et ça, c'est quoi ça, les caractéristiques

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:21:31

La garantie, on pourrait l'écrire mieux. Tu vois, en fait, ça, tu débloques une page de vente par jour pendant 31 jours. Tu deviens bon. Tu deviens le bon. Ouais, ouais, mais laisse tomber. J'en ai un qui m'a envoyé. En fait, il m'envoie souvent les photos de leur carnet et il m'envoie, tu sais, la bosse de l'écrivain. Ah, laisse tomber. C'est-à-dire, j'en peux plus, j'ai trop mal, j'ai une tendinite. Je suis désolé. Oui, parce qu'il y a des pages de vente qui sont super longues. Donc, ça, c'est toutes les formations qui sont en ligne aujourd'hui et la prochaine qui arrive, là, c'est Ghostwriter Pro. On tente. On tente Ghostwriter Pro parce que c'est intéressant parce qu'il n'y a personne sur le marché avec une pure formation 100% ghostwriting. Donc, écoute, avec ma co-animatrice Sarah Bob, elle, elle est ghostwriter à LinkedIn, purement. Et on s'est dit, on va parler du job de ghostwriter. Comment tu fais pour trouver des clients

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:22:30

Comment tu fais pour montrer que tu sais écrire

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:22:32

Comment tu écris pour un client

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:22:34

Comment tu prends les briefs

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:22:35

Etc. Les statistiques. Et moi, j'interviens. Je ne vais pas dire plus parce qu'on est tous les deux en vis yeux tout le temps sur l'écran mais moi j'arrive surtout sur la partie et en plus on peut vendre quoi ghostwriting de livres ghostwriting de discours ghostwriting de tribunes pour les journaux économiques etc donc c'est génial ça c'est que des missions que moi j'ai eu la chance de faire aussi ok et c'est trop bien vraiment écrire pour les autres c'est ça me fait beaucoup plus flipper tu vois je suis encore plus exigeant quand j'écris pour les autres mais oui parce qu'en fait j'ai toujours peur moi j'ai toujours peur c'est de la merde ce que tu m'as écrit ah non non horrible, tu vois

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:23:13

Donc en fait, je me mets un degré d'exigence qui est encore plus fort quand j'écris pour quelqu'un.

SPEAKER_01 1:23:20

Et comment tu fais dans toutes ces formations que tu as faites

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 1:23:26

Je l'ai vu, moi. J'ai recommandé beaucoup de tes formations en affiliation. J'ai recommandé aussi certaines autres formations, pas forcément en affiliation, mais dans d'autres thématiques. J'ai toujours eu des super retours sur celles que tu proposais. Et j'ai vu ta manière de travailler, vraiment de recherche, de proposer la meilleure formation possible dans le copywriting. Comment... Là où il y en a d'autres, ils vont faire une formation qui est très Je ne suis pas là pour les dénigrer, mais qui ne vont pas chercher l'excellence. Toi, tu pousses le vice très loin. Comment tu fais ça

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 1:24:10

On parlait de rentabilité un peu tout à l'heure. Est-ce que tu ne serais pas plus rentable

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 1:24:13

Tu pourrais dire d'aller faire autre chose, qu'au bout d'un moment, c'est bon, tu es déjà très bien, tu es à 99%. On ne va pas aller chercher le dernier pourcent. Comment tu le gères, ça

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:24:21

Tu as complètement raison. Aujourd'hui, c'est ce qui fait que je ne suis pas aussi rentable que mes concurrents. J'ai des concurrents. qui sont bien bien plus rentables que moi parce que déjà je me mets un énorme bâton dans les roues je corrige personnellement les textes tous les gens qui viennent me voir ils me disent on a suivi notre formation mais t'avais un mentor qui était là il y a 6 mois il était charcutier donc il était gentil mais il connait pas tout au copywriting ça c'est un point déjà qui est essentiel c'est pas que je perds un max de temps c'est que mon offre elle est formulée comme ça moi en fait je fonctionne là pour le coup c'est un triple O Win, win, win, win. Moi, je veux gagner. C'est très égoïste de ma part. Je veux que la personne que je forme en copywriting, elle devienne le meilleur copywriter possible. Pourquoi

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:25:06

Pour que derrière, les textes qu'elle va écrire à son client, ils soient 5 étoiles. Ils soient merveilleux. Pourquoi

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:25:12

Parce que le client final, il est satisfait. Il va donner les 5 étoiles sur Google. Il va donner la recommandation LinkedIn au client que j'ai formé. Et ce copywriter que j'ai formé, en retour, il va me donner mes 5 étoiles. Hyper, hyper important. Ok. Ça prend du temps. Évidemment, ça prend du temps, mais je crois fondamentalement, tu vois les compagnons du devoir, ces artisans, ils font des tours de France. Ils n'en font pas un, ils en font plusieurs. Ça prend du temps de devenir bon. Ça prend du temps de se former auprès de différents maîtres, sur différents métiers. Tout ça, ça prend du temps. Je ne crois pas en la vitesse. Je ne vais pas dire, je ne crois pas du tout en l'IA, ça va se casser la gueule, c'est qu'une mode. Non, non. C'est là, mais on a besoin de comprendre tout ça. Et si tu n'as pas les bonnes Si tu n'as pas lu suffisamment de texte, si tous les jours tu ne lis pas, si tous les jours tu ne bouffes pas une pub Instagram. Moi, c'est ce que je fais. Je vais sur Instagram, je scrolle. Une pub pour des compléments alimentaires. On y va, on clique. Comment c'est écrit

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:26:11

C'est quoi le titre

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:26:11

Il pourrait améliorer ci, il pourrait améliorer ça. Je regarde une vidéo, je regarde toute une pub. Qu'est-ce qu'elle est bien faite

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:26:17

Allez, j'y retourne, je l'enregistre, je la mets dans mon coffre-fort. Mon swipe file, je la mets dedans. Et en fait, tout ça, ça prend du temps. Ça prend du temps. Parce que... Je ne crois pas en la vitesse. On a des standards dans l'univers de la formation qui sont très bas. On a peut-être 10% des gens qui réussissent seulement. Non, mais c'est très dur. C'est très dur parce que tu as les gens qui vont acheter la formation, qui ne vont jamais l'ouvrir. Et ça, je le vois. Parce qu'on a le pourcentage sur System.io. On sait s'ils ont regardé ou pas. Tu as des gens, ils achètent, ils ne trouvent jamais le temps de faire la formation. Ou alors, ils ont eu un autre projet entre-temps. Ou alors, ils ont acheté trois formations en même temps. temps. Dommage. Tu as ceux qui vont la suivre un moment et qui vont abandonner. Tu as ceux qui vont essayer de s'accrocher et qui vont aller un peu plus loin, mais qui vont quand même abandonner. Tu as ceux qui vont devenir bons en copywriting, qui vont pas oser prospecter, qui vont pas oser poster en ligne. Mais j'ose pas. Ouais, mais attends. Moi, je t'apprends la compétence d'écriture et je t'explique aussi comment setup ton profil LinkedIn ou ton médium ou ton substack, ce que tu veux pour être un tout petit peu visible. Et je t'apprends à faire des mails de prospection et à utiliser Sales Navigator. Je t'apprends tout ça. Fais-le. Mais la barrière pour certains, elle est énorme. Donc eux, ils n'y vont pas. Et puis après, tu as ceux aussi Malheureusement, tu as beau essayer de leur apprendre tout, il y a un tout petit pourcentage, ça ne rentre pas. Ils ne percutent pas. Ça, c'est quand même plus rare. Moi, je n'ai pas une équipe de closeurs. Les gens, quand tu m'appelles, c'est moi au téléphone parce que je ne veux pas incentiver des closeurs qui vont vendre à tout prix À des gens pour qui ce n'est pas le job. J'ai dû avoir peut-être trois remboursements en six ans. Ce n'était pas pour eux. Ils n'étaient pas faits pour ça. Ils n'avaient juste pas le niveau. Ils n'avaient pas le niveau intellectuel. Ils n'avaient pas le niveau en français. Il y en a certains, je leur dis, mais les gars, regarde. Tu as des bonnes idées, mais tu n'écris pas en mode français. Donc, s'il te plaît, ce qu'on va faire, on va tenter Grammarly, on va tenter Merci, on va tenter Antidote, on va tenter ChatGPT. Quand tu as fini ton texte, relis et corrige. D'accord

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:28:37

Mais s'ils ne le font pas

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:28:39

C'est pas possible. Et moi, là, en fait, c'est pas j'ai zéro pitié. Mais si tu me dis, ouais, je suis dyslexique et tout, vas-y, fais pas ça. Fais pas ce job, tu vois. Il y a plein de jobs. Si tu me dis, je suis bec, je veux être présentateur télé, arrête, arrête. Et c'est pas que je sois dur ou que je suis pas assez inclusif. Je m'en fous. En fait, il y a des attendus pour certains métiers. C'est le jeu. Tu vois, c'est le jeu. Il y a plein d'autres métiers. Regarde, je te dis un truc. Ça fait 16 ans que je fais des vidéos sur YouTube. Les monteurs vidéo, 80-90% d'entre eux, je ne vais pas dire qu'ils sont en alphabète, mais on n'est pas loin. Ils ne savent pas écrire correctement français. Et ça, pour moi, c'est un problème. Je suis copywriter. Quand tu mets des sous-titres sur ma vidéo, moi, je suis jugé. Si moi, je fais des fautes, je prends une balle de la part de mes clients. Ils m'insultent. D'accord

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:29:30

Donc, je ne peux pas laisser passer. Tu vois, tu disais tu vises l'excellence, ce n'est pas rentable. Mais évidemment, ce n'est pas rentable. Mais en fait, c'est mon image. Je suis obligé je m'impose ça Je m'impose ça. Pourquoi

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:29:42

Parce qu'en fait, je ne suis pas juste un formateur en copywriting. Moi, je bosse. Je bosse avec Hugo Boss. Je bosse avec Boss. Je bosse avec Guerlain. Je bosse avec Armani. Je bosse avec Veuve Clicquot. Je bosse avec des grosses boîtes. Je ne peux pas me permettre de faire n'importe quoi, de raconter n'importe quoi, de faire des pubs de guignols en ligne. Tu vois

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:30:02

L'image, je trouve qu'elle est hyper importante. Donc ça, oui, ça me prend du temps. Donc les closeurs, c'est moi au téléphone quand on m'appelle. Ça arrive que les gens m'appellent. Il n'y a aucun souci avec ça. Je prends le temps parce que tu as des gens qui investissent 4800 euros. Devenir copyright en 5 étoiles, c'est 4800 euros. Tout le monde ne les a pas. Donc... Ça prend du temps. C'est pas forcément rentable pour moi à chaque fois de perdre cette demi-heure ou ces 45 minutes au téléphone. Mais je suis content de le faire parce que si c'était moi, j'aimerais qu'en face, il y ait quelqu'un de vraiment qualifié et pas un gamin qui a été formé au closing. Ouais, alors attends, c'est quoi ton besoin

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:30:43

Attends, mais t'es motivé ou pas

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 1:30:44

Lâche ta carte bleue maintenant, je te fais moins 30%. Mais vas-y. Dans 48 heures, ça s'arrête. Ouais, non mais tu vois, c'est dramatique parce que moi, j'ai beaucoup de gens qui viennent et qui me disent mais Célim, en fait... j'en ai contacté 3 t'es le 4ème que je contacte pourquoi on te voit seulement maintenant les autres ils nous mettent une pression de dingue avec leur technique de vendeur de tapis ouais ça les regarde tu vois parce que pour eux ça marche en termes de thunes vraiment ils sont bien ils gagnent beaucoup d'argent c'est pas du tout la manière dont je fonctionne avec mes clients moi les clients qui ont le mieux réussi en 2020 2021 2022 aujourd'hui ils sont encore là avec moi s'ils ont besoin ils me posent encore des questions pourtant ils sont copywriters ils ont bossé pour des grosses mais en fait je continue de les accompagner parce que je suis pas un gourou tu vois dans l'idée je sais pas c'est moi j'ai raison c'est comme ça pas autrement c'est non on avance et puis surtout en fait moi je m'enrichis de chacun de leurs nouveaux clients ils viennent parler pendant les copy lunch et les copy night on a toujours les petites victoires de la semaine et les petits blocages comme ça on peut échanger sur ok qu'est-ce qui s'est bien passé bah là j'ai signé là j'ai fait ci là j'ai fait ça c'est génial ça enrichit vraiment vraiment tout le monde Je ne suis pas rentable aujourd'hui. Je pourrais gagner plus. C'est une certitude. Mais à quel prix

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:32:04

Un bouquin que j'ai lu qui est ultra intéressant sur le sujet. En ce moment, je suis en train d'essayer de me réorganiser. Il n'est pas loin. Il s'appelle Reset. Attends, je l'ai. Je le vois. Je vais te le montrer. Reset. Reset. Exactement. C'est la rosette pour remettre ton organisation à plat. Donc, des petits efforts pour de grands résultats. Ultra intéressant. Déjà, premier truc, tu regardes ce que tu fais. Qu'est-ce que tu fais vraiment aujourd'hui

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:32:35

Où est-ce que tu pourrais gagner beaucoup

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:32:36

Ils sont où les low-hanging fruits

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:32:39

Et c'est là que je me dis, pour ces quick wins, ces petites victoires, l'affiliation. En fait, j'ai un produit qui est bon. J'ai des bonnes notes de la part de mes clients. juste avant, c'était facile de faire de l'affiliation sur système I.O. T'avais une marketplace, tu créais en deux clics ton truc. Maintenant, ils ont rendu ça hyper compliqué, ça saoule. Donc là, j'ai un peu travaillé dessus. Mon kit affilié, il est prêt. Et là, je vais lancer vraiment. T'imagines, juste, tu partages un lien d'affilié et c'est quoi 40% de 4800

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:33:15

C'est 2000. Tu prends 2000. Tu vends ma formation. Elle vaut 4800. tu en gagnes 2000. C'est quoi, ça

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:33:24

C'est énorme. C'est fou. Et ce n'est

SPEAKER_01 1:33:27

pas nous qui répondons

SPEAKER_00 1:33:28

au téléphone. Oui, bien sûr, voilà. Ce n'est pas toi qui réponds au téléphone. Ce n'est pas toi qui fais les corrections. Alors, ça demande du travail. Parce qu'il faut écrire l'article, évidemment. Il faut reprendre la page de vente, reformuler un peu tout ça. Mais c'est quand même pas mal. Donc aujourd'hui, je suis là-dessus, sur cette problématique de bon, ça y est, 2018, 2026, tu devrais... avoir plus de clients, tu devrais gagner plus, d'après les standards de l'industrie, tu vois. Donc, je me dis, il y a des choses que je ne fais pas encore assez bien. Donc, ok, je prends l'info, ok, je pourrais être plus rentable. Qu'est-ce qu'il faut faire

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:34:04

Eh bien, voir où je perds mon temps, parce que je perds du temps. Clairement, je perds du temps. Il y a des endroits où je consacre trop de temps et il faudrait que j'en consacre un tout petit peu moins. Paul, je te laisse pendant une demi-seconde parce que je vais rebrancher mon ordinateur, parce que quand j'ai levé mon bureau tout à l'heure, j'ai débranché la prise. Et imagine, si l'ordinateur s'arrête maintenant, ce serait quand même... Oh, il ne va pas être content. Ah non, tu ne serais pas joyeux. Donc, on peut toujours améliorer, je pense, le process. On pourrait améliorer le process. Ça fait partie des choses que je vais faire sur cette deuxième moitié 2026. Tu sais, la fameuse différence entre... travailler dans son job et travailler sur son entreprise.

SPEAKER_01 1:34:56

Mais après pour ça, moi je sais que je me fais souvent démarcher par d'autres formateurs qui veulent que je les référence ou des trucs comme ça. Alors pour le moment, je n'ai jamais répondu à un seul. Donc je ne sais pas si c'est une technique qui marcherait avec les autres. Parce que

SPEAKER_00 1:35:12

flemme. Ouais, ouais. Mais ça dépend. Imagine, on ne se connaît pas, toi et moi. Si je te dis, salut, je suis Célimide Roffer, j'ai écrit le guide, 15 000 exemplaires, je suis plutôt pas mal, ma formation, elle est bien, regarde les notes et tout, pose-moi toutes les questions, tu peux parler à mes clients, regarde sur YouTube, j'ai des vidéos de vrais cas clients qui expliquent ce qu'ils ont fait, il n'y a pas de raison. Et puis surtout, quand le chiffre, il est correct, c'est pas, tiens, tu peux gagner 10%. Ouais. Tu vois

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:35:41

Donc, ça dépend toujours, une proposition. Moi, là, j'ai plein de gars qui viennent. Célim, ta chaîne YouTube, c'est de la merde. Tu pourrais faire mieux quand même en termes de vidéos verticales. Si tu veux, je t'en prends une, je t'en monte une gratuitement. Et là, j'en ai un autre petit qui m'a dit écoute, moi, je ne suis pas monteur vidéo. Je suis, comment il m'a dit ça

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:36:02

Growth Editor. Déjà, rien que le nom, il a compris le marketing. Il est éditeur, donc monteur vidéo, pour la croissance. Je vais te faire des vidéos qui cartonnent. Je t'en fais 15, gratuites, et ensuite, on voit comment on travaille ensemble. Mais là, monsieur, il y a de la proposition. Là, il y a un truc intéressant. Ah, mais oui, parce que je sais que mes vidéos ne sont pas bonnes, je sais que mon éclairage n'est pas bon, il y a plein de trucs qui ne vont pas. Donc, ça fait partie du travail, ça fait partie de ce qui va se passer. Et lui, il a bien prospecter, je trouve.

SPEAKER_01 1:36:37

Et comment tu voudrais t'organiser

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 1:36:39

Tu dis que tu es en train de revoir les tâches que tu fais, que tu ne fais pas. En même temps, tu dois donner beaucoup de temps pour tes clients. Le temps de correction, je crois, c'est beaucoup. Tu as aussi tes clients en prestation de service, la création de contenu. Tu crées du contenu partout. Tu es hyper prolifique. Comment tes papas, doublement papa, comment tu gères tout

SPEAKER_00 1:37:00

ça

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:37:01

Non, je ne suis qu'une seule fois papa. Je n'en ai qu'une seule. Ah, je croyais que tu en avais deux, papa. Non, j'en ai qu'une seule. J'en ai un deuxième. Mince, on ne me l'a pas

SPEAKER_01 1:37:11

dit. Surprise.

SPEAKER_00 1:37:15

Il est là avec nous. Exactement. Justement, dans le bouquin Reset, c'est ultra intéressant parce que là, on te dit non, tu ne vas pas penser et, mais tu vas penser où. Ce n'est pas tu vas faire ça et ça, mais tu vas faire ça ou ça pour reprendre le contrôle de ton temps. Et en fait, toujours pareil, et tu vas noter tout ce que tu fais dans observer le travail. Qu'est-ce que tu fais vraiment dans une semaine

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:37:39

Déjà, il y a plein de trucs que je fais qui sont débiles. La demi-heure perdue sur Instagram, peut-être qu'on peut éviter ce glandage quotidien, on peut peut-être le réduire à 10 minutes par jour. Déjà, tu récupères un petit peu de temps. Mais surtout, mis à part ce glandage, c'est de me dire, moi, c'est dans ma création de contenu que je ne suis pas bon. Ma création de contenu, ça doit être le blog. Celui qui est important, c'est le blog, l'article de blog. Et derrière, est-ce que c'est vraiment à moi de passer l'heure entière à décliner le contenu et à le poster

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:38:16

Est-ce que je ne peux pas prendre un community manager qui serait capable de faire ça. Ou, je ne vais pas dire d'automatiser avec l'IA parce que si je le fais moi-même avec l'IA, ça va me prendre quand même entre 10 minutes et une demi-heure. Peut-être que je peux accélérer si je suis des cours d'encore meilleur prompting. Tu vois, ça, ça fait partie. J'en ai une là qui fait 10 heures chez Google, chez Coursera. Je suis sur le point de la faire là pour essayer de m'améliorer encore sur le prompting. Mais, je me dis non, non, non, tu vas faire ton article sur le blog et derrière, tu prends un CM qui va décliner sur LinkedIn, sur Substack, sur Threads, sur Twitter, sur Instagram, peut-être. On va dire ça. Et de l'autre côté, il faut quand même que je la tourne, la vidéo. Donc, je dois être là encore. Et je pense que je peux faire ça en moins de temps que ce qui se passe aujourd'hui. Pourquoi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:39:10

Aujourd'hui, j'ai pris beaucoup de retard parce que j'ai pris beaucoup de deals chez des clients en prestation de service. Là, maintenant, je vais m'arrêter un peu. Je ne vais plus prendre de clients. Je dis toujours, mais tu sais, en fait, à chaque fois, je te promets, à chaque fois que je dis, je ne prends plus de clients, tu peux être sûr qu'il y en a deux, trois qui arrivent avec des projets gigantesques et trop bien. Vraiment. L'an dernier, l'été dernier, je pars en vacances. Anecdote. Je pars en vacances et je dis, je prends zéro client. Le téléphone sonne. C'était un chirurgien qui m'a été envoyé par un ami, un autre docteur Bon, vas-y, viens ghoster mon livre. Viens écrire un livre pour moi. Mais évidemment, j'ai dit oui. J'avais dit que je ne prenais plus de clients, mais évidemment, je l'ai pris. Parce que dès qu'intellectuellement, c'est dur... Dès que je sais que je vais avoir mal, j'y vais. Tu vois, ça, c'est vraiment... Un peu maso. Oui, mais c'est le sport. C'est cette notion de zone de confort. Allez, bye, on y va, on pousse. En fait, dans l'idée, quand tu as grandi devant Dragon Ball ou les Pokémon, mais oui, mais tu sais qu'il y a un niveau au-dessus. Tu sais qu'il y a un niveau encore au-dessus de toi, que tu n'es pas encore à ton max, que tu peux faire mieux. Super copywriter, stade 2, stade 3, et tu continues de grandir comme ça. Donc, passer moins de temps sur la création de contenu et puis surtout, refaire ce que j'avais fait à merveille à l'époque de Art de Séduire, c'est-à-dire que sur mon contenu, à un moment, j'avais trois mois d'avance. J'avais trois mois d'avance. Et ça, aujourd'hui, je ne l'ai plus. Je suis en galère pour le poste de demain. Et quand tu es en galère pour le poste de demain, ça veut dire que tu n'as plus ta stratégie correctement visible, tu n'as plus tes cases avec... Le poste top of the funnel, découvrabilité, middle of the funnel, mon expertise, bottom of the funnel, achetez mon offre. Aujourd'hui, mon contenu, il n'est plus suffisamment structuré. Donc là, on se pose. On prend une grande feuille. Il y a des gens qui adorent bosser sur leur ordinateur. Sur les tableaux, là. Oui, moi, ça me saoule. Mais à la fin, je finis toujours sur un tableau Excel. J'adore mon tableau Excel. C'est trop bien, Excel. Mais oui. Et je range. Et j'ai mes sept colonnes du lundi au dimanche avec les thématiques. Et on y va. On remplit. Et puis surtout, là où ça devient de plus en plus facile, c'est que quand tu as un bon système de veille, dès que tu vois un truc qui est bien, tu enregistres, tu le ranges. Et du coup, tu as déjà tes six mois de contenu à l'avance. C'est sublime. Tu te gardes toujours un jour ou deux maximum par semaine pour du newsjacking, pour rebondir sur l'actualité, genre le diable s'habille en Prada. Mais sinon, vas-y, tu déroules, tu connais ton programme. Et c'est ça qu'il faut que je réussisse si ça vient faire de la même manière. YouTube, avant, c'était une vidéo par semaine, on ne rate pas.

UNKNOWN 1:42:02

Là, pfff...

SPEAKER_00 1:42:02

Pendant deux mois, je suis là. Je ne suis plus là pendant un mois. Mais laisse tomber, l'algorithme, il ne m'aime pas. Il ne t'aime pas quand tu fais ça. Ce n'est pas possible. Tu vois

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:42:10

Et puis, ce n'est pas bon non plus, je te dirais, en termes d'image. Ça veut dire pas structuré. Mais c'est la réalité. Il n'est pas fiable. Non, pas tellement. Pas fiable, mais oui, il n'est pas que formateur. Il est aussi copywriter, donc il n'a pas le temps de tout gérer. Là, il est stretch au max. Oui, c'est vrai. Tu vois, il y a des moments où... moments où là j'ai pris une semaine de retard d'habitude j'envoie trois newsletters par semaine cette semaine j'en envoyais qu'une seule parce que j'étais concentré sur autre chose j'étais en train de terminer la formation ghostwriting pro et je bossais sur la séquence de newsletters et je bossais sur la page de vente il faut arbitrer il y a des moments tu vois où il faut arbitrer et j'aimerais bien pouvoir tout faire le vrai problème Le problème, c'est ça. J'aimerais pouvoir tout faire. J'ai du mal à dire non. J'ai du mal à me concentrer sur une seule mission. Donc voilà, comment est-ce qu'on s'organise mieux

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:43:13

Eh bien, en apprenant à dire non, en se concentrant sur ce qui est rentable, tu vois, d'où commencer par l'affiliation, d'où cette réflexion sur, allez, peut-être on va tenter l'affiliation. Mais, encore une fois, ce qui est intéressant dans ce bouquin Reset, il te le dit, tu vas améliorer ton point, qui est en ce moment une contrainte. Chaque fois que tu améliores un endroit, que tu appelles a-t-il la contrainte

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:43:33

Elle se relocalise ailleurs. Mais oui, regarde, si demain, je fais rentrer 20 clients dans mes formations en copywriting d'un coup, en une semaine, il se passe quoi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:43:46

Ça fait 20 clients dont je dois m'occuper. Donc là, mon temps de correction, il se retrouve et je suis en galère. C'est ça. Donc la question ensuite, c'est, attends, mais est-ce que ton offre, elle est bien

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:43:58

Est-ce que ton offre, elle est scalable

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:44:00

Est-ce que tu ne devrais pas dégrader La qualité de l'offre. Et c'est là que ça bloque. Parce que dégrader la qualité de mon offre et la qualité de mon service, c'est pas quelque chose que... Ah, c'est dur. Laisse tomber. Aujourd'hui, je sais que j'ai le... Probablement, je ne connais pas suffisamment mes concurrents, mais je pense avoir une des meilleures relations client et service client. Ils sont là, ils ont besoin de moi, je réponds. je corrige tes textes. Le suivi, je suis là. Je ne délègue pas des mentors, je ne délègue pas tout ça. Ce n'est pas mon business model. Et c'est très bien d'avoir des énormes boîtes comme LiveMentor qui ont fait un travail d'évangélisation énorme pour le marché du copywriting. Maintenant, en termes de qualité de suivi, je fais mieux. Là, pour le coup, je crois que je fais

SPEAKER_01 1:44:50

mieux. Oui, oui. Pour en avoir étudié beaucoup de formations dotées concurrentes, concurrentes, T'es très très bon quand même. Il n'y a rien à dire là-dessus. Je voulais réagir sur deux points. T'avais dit, plutôt que si tu avais six mois et que tu te mettais à fond, c'était YouTube et un livre.

SPEAKER_00 1:45:15

Bien sûr.

SPEAKER_01 1:45:16

Mais là, tu dis que tu veux quand même que c'est le blog, l'écrit, le SEO qui est central dans ta stratégie. Pourquoi tu ne pars pas, par exemple, sur du YouTube

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 1:45:28

Après, ils te filent le transcript. C'est facile à pitcher avec une IAC pour qu'ils te sortent un article de blog. Et tu as gagné du temps, finalement.

SPEAKER_00 1:45:36

C'est vrai, mais... C'est vrai, mais... Attention. YouTube, tu es sûr de l'oral. Donc, oui, ça va te faire... C'est quand même bon pour le SEO. Si on bosse bien notre outil plus les bons gros mots-clés que je veux avoir dans la vidéo, on est plutôt pas mal et ça va bien remonter. Je suis d'accord avec ça. Simplement, je n'aime pas partir de cette base-là orale pour écrire mon article. Je réfléchis mieux à l'écrit. Moi, à l'oral, je suis une galère. Aujourd'hui, je vois des gars ultra forts qui te disent « Moi, j'écris plus rien du tout. Je parle, je whisper, je parle à mon IA et tout. » Je les admire. Je ne sais pas faire ça pour le moment. Ma pensée, elle fond fonctionne pas comme ça. Ma pensée, elle se pose ligne après ligne. Tiens, je me fais mon plan, j'ai mon arborescence, j'ai mon mind map et je remplis mon plan comme ça. Q, Q, O, Q, C. Est-ce que j'ai tout

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:46:28

Allez, pourquoi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:46:29

Je rajoute. Voilà. Qui, quoi, où, quand, comment, pourquoi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:46:31

Est-ce que je traite toutes les infos

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:46:32

Oui. Est-ce que j'ai des statistiques

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:46:34

Oui. Est-ce que j'ai des chiffres

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:46:35

Est-ce que j'ai des études

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:46:36

Oui. Est-ce que j'ai de la pop culture dedans

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:46:38

Oui. Est-ce que je remplis mes critères E, E, A, T de Google

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:46:42

Oui. Est-ce que j'ai mes synonymes

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:46:43

Ok. Tu vois, ma checklist, j'ai dans ma tête et Et je sais tout ça, et ça prend du temps, je l'écris, je suis très content. Et écrire tout ça avec l'IA, c'est là encore une fois, pour moi, le plaisir d'écrire. Versus, si je suis obligé de tout pitcher, de tout raconter à l'IA, elle va me sortir un truc, oui, qui est correct, mais c'est dur. En fait, tu sais, pour moi, c'est dur d'accepter que mes lecteurs pourraient lire un truc pondu par l'IA, qu'ils pourraient bien aimer et que ce ne serait pas moi. Et ça, c'est un problème de mindset. Là, c'est clairement un problème de mindset que je dois changer. Je sais que je peux être beaucoup plus rentable. Je sais que je peux produire beaucoup plus. Et c'est ce sur quoi je travaille en ce moment. Parce que Est-ce que ça voudrait dire quand même renoncer à une partie énorme de mon kiff, à savoir l'écriture

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:47:35

C'est dommage. Mais oui, mais non, je ne serais pas content, tu vois, si je deviens juste une machine à contenu. Donc en fait, l'idée pour moi, c'est plutôt, je vais écrire l'article tout correctement, je vais le donner à ChatGPT pour qu'il me sorte 5 bullet points. pour ma vidéo YouTube, mes 5 bullet points, je vais les mettre juste là, sous la caméra, tu vois, juste sous la caméra, je les ai, hop, et j'envoie, je le fais en one take, et je regarde ma caméra, pas comme tous les mauvais que je regarde à lire un prompteur là-haut, bonjour, alors aujourd'hui, j'ai envie de les buter, je te jure, ça me rend fou, donc non, non, ça c'est important pour moi, et ces deux-là, c'est la base, C'est le début de la content machine et puis après, tout ça, oui, on peut dupliquer. Que ce ne soit pas vraiment moi sur Twitter, on s'en fout un peu.

SPEAKER_01 1:48:24

Le deuxième point, tu as dit que tu faisais trois newsletters par semaine. Déjà, il faut que je m'inscrive pour voir ça. Moi, j'en ai. Je l'envoie une fois par semaine. Oui. Toi, tu dis quoi dans les trois... C'est que du contenu ou c'est toujours de la vente, du mix ou comment tu le

SPEAKER_00 1:48:40

gères

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:48:41

Gros mix. Parfois, ça peut être mindset. Parfois, ça peut être recommandation de livre. Parfois, c'est aller regarder le post du jour sur LinkedIn. Normalement, le dimanche, c'est la vidéo du dimanche, tu vois. C'est ultra varié, mais toujours, il faut qu'ils apprennent quelque chose. Il faut que je partage au moins soit une technique de copywriting, soit une technique pour te vendre en tant que copywriter freelance, ils doivent ressortir avec la sensation de « ok, il ne s'est pas juste foutu de notre gueule, il ne nous a pas dit juste acheter, acheter, acheter ». Je leur dis quasiment toujours « acheter », d'accord

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:49:16

Mais quand je leur dis « acheter », avant, tu as une énorme technique avec… un vrai décryptage d'un texte, d'une boîte, d'une page de vente, d'un mail, peu importe. Et je fais toujours la transition de voilà ce que j'attends de vous, voilà ce que vos clients attendent de vous. Si vous voulez devenir copywriter, si vous voulez atteindre le niveau 5 étoiles, boum, ça se passe ici. Tu vois

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:49:40

Ils y vont, ils y vont pas. Mais ils ont quand même appris un truc dedans. Donc voilà. Non, j'allais dire, et c'est facile pour moi, finalement, d'en faire 3 par semaine parce qu'entre... Avant, on avait un rendez-vous hebdo. Le vendredi, c'était la question du vendredi. Ils m'envoient tous des questions. C'est facile pour moi de répondre à leurs questions. Le sujet, il arrive de lui-même. Ça, c'est génial. Le mercredi, c'est une technique en copywriting. Mais, attends, je peux encore changer parce que tous les mardis-midi, on a le copy lunch. On a souvent un expert qui vient nous voir. Je prends le transcript. J'ai extrait 5 bullet points. Je donne la meilleure anecdote. Voilà encore ce que vous avez raté. Rejoignez-nous au copy Copylunch à la Copynight, ça s'appelle Copylive. Venez et vous choisissez un mois, trois mois, six mois ou douze mois. Venez faire partie du groupe. Venez travailler en direct avec nous. On bosse sur vos textes, tu vois. Mais à chaque fois, je donne de la vraie

SPEAKER_01 1:50:38

info. Oui. Et comment tu prends des vacances avec Copynight et lunch

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:50:43

Alors, tu sais quoi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:50:46

L'an dernier, c'est la... Alors, avant, Copy Lunch et Copy Night, c'était un peu plus erratique. J'en faisais... Allez, tu vois, une année, ça dure quoi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:50:54

Une année, ça dure 52 semaines. J'en faisais peut-être un par semaine. Ça allait tranquille. L'été, j'étais plutôt tranquille. Là, maintenant, l'an dernier, j'étais parti sur 80 rendez-vous. 40 et 40. Donc, c'est gros. Cette année, je me suis engagé seulement sur 72. Donc, 36 semaines. C'est quand même beaucoup. 36 copies lunch et 36 copies night, en sachant qu'il y a 52 semaines. Ça me laisse le temps de... 15 semaines de vacances, quoi. Ouais, voilà. Et l'éducation nationale, je crois que c'est beaucoup plus... Je crois que c'est plus que ça. Donc, en fait, j'ai bien tenu le début d'année. Là, on est bon. Quand je suis parti à Londres... je fais une pause, là je pars 10 jours à New York, pause, tu vois, on s'arrange. On s'arrange toujours. Mais le contrat, il est respecté. En fin d'année, chaque personne qui a souscrit, soit pour un mois, trois mois, six mois ou douze mois, il aura le bon nombre. Ça, c'est hyper, hyper important. Et pour l'instant, ils sont plutôt satisfaits. Parce que le mardi midi, en fait, on a souvent un expert personal branding. Viens nous parler d'affiliation quand tu veux, d'ailleurs. Tiens, on a eu personal branding, on a eu une madame pour la Elle m'a envoyé son bouquin. Stéphanie, il est où

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:52:19

Je ne sais plus. Un bouquin qui s'appelle « J'aime la paperasse » pour gérer ton entreprise. C'est génial. Elle a un compte Instagram vraiment bien. On a des experts en emailing. Enfin, tu vois, tout ce qui est lié à notre travail. On a des experts en storytelling. Vraiment, tous ils viennent pour nous donner un autre son de cloche, pour nous aider à aller encore plus loin sur toutes les notions que moi je développe dans mes formations. Et le jeudi soir, on bosse vraiment sur des vrais textes. Donc, je te donne un exemple. On a eu un monsieur, c'est le leader... de l'organisation d'anniversaire thématique pour enfants. C'est-à-dire que si tu as tes enfants, tu veux organiser l'anniversaire de ta petite fille qui est fan de K-pop Demon Hunters, tu as deux animateurs qui vont arriver. Ils auront les déguisements pour toutes les petites et ils auront prévu pas juste une course d'obstacles, machin. Non, non. Ils ont des jeux thématiques qui vont avec. Tout est pensé. Et donc, il a son site Internet. Aujourd'hui, sa contrainte, lui, c'est quoi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:53:19

Il y a trop de calls. Il prend 40 calls par jour. Et c'est normal. Moi, je suis un parent. Il n'y a personne qui vient à côté de mes enfants si je ne sais pas la qualité des moniteurs. Tu vois, non, laisse tomber. Trop flippant. Donc, comment tu fais pour avoir du bon copywriting, pour réduire le nombre de calls, pour rassurer suffisamment, pour que son process soit plus lean

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:53:39

Ça, c'est génial. Et donc, ça, ça a été ultra intéressant de l'avoir, lui. On a eu le fondateur de Feroz, la viande enrichie aux abats. Il est passé sur qui va être mon associé. On a eu un monsieur qui fait de la franchise dans l'optique, tu vois genre Chris Optique 2000 et tout, mais une plus petite franchise à taille humaine, comment tu fais pour faire du copywriting, pour recruter des franchisés, on travaille sur des cas concrets, on a une dame qui a lancé une marque de spiritueux, tu vois du rom arrangé on a plein de marques qui viennent bosser avec nous comme ça parce qu'on a des infopreneurs aussi évidemment, on a des coachs en développement personnel, on a des coachs en finance on a un peu de tout et c'est ça qui fait que ces rendez-vous en direct, ils sont excellents pour progresser. C'est toi

SPEAKER_01 1:54:25

qui

SPEAKER_00 1:54:27

les démarches, ces intervenants

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:54:28

Oui, généralement, oui, bien sûr. C'est moi qui les repère, je vois le site internet, généralement, je les contacte dans des moments où ils sont médiatisés, où je les vois dans un journal, je les vois passer dans un podcast, et je me dis, ok, ils prennent le temps de faire des RP, viens bosser avec nous, on va bosser. Moi, je mets à leur disposition quand même 20-30 cerveaux de copywriters connectés en même temps. Alors oui, il y a aussi des débutants dans le lot, mais Et ça travaille

UNKNOWN 0:00

!

SPEAKER_00 1:54:55

Ça brainstorm bien. Oui, mais oui. Mais au-delà du brainstorming, c'est qu'ils reçoivent les rendez-vous en amont. Donc, ils savent déjà ce sur quoi on va travailler. Ils ont déjà eu le temps d'aller faire un tour sur le site Internet. Donc, ils ont déjà eu le temps de travailler dessus et de repérer ce qui n'allait pas. Donc, non, c'est gagnant pour les entrepreneurs qui viennent. C'est plutôt cool. Et pour les coopérateurs que je forme, c'est des cas concrets. C'est les vrais clients de la vraie vie. Parce qu'on ne travaille pas tous au quotidien pour Yomi Denzel ou Papa InShape. Tu vois

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:55:24

Non, mais... C'est vrai. Est-ce que tu es à l'aise de parler un peu de chiffres rapidement ou

SPEAKER_01 1:55:31

pas

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 1:55:31

Vas-y, envoie. Tente au pire, je taperai sur mon bouton de joker. Tu tapes sur le joker. Dans toutes tes activités, la partie prestat de service, la partie formation et tes autres sources de revenus, ça se divise comment si on fait un camembert

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 1:55:45

Tu

SPEAKER_00 1:55:46

es sur du deux tiers, un tiers. Tu vas être sur du deux tiers, je vends de la formation, un tiers, j'écris. Pour les gens. Et les entreprises.

SPEAKER_01 1:56:00

La partie vraiment Célim copywriter.

SPEAKER_00 1:56:03

Oui, exactement. Célim copywriter, il gagne un tiers et Célim formateur, il fait les deux tiers. Et le camembert, il fait quelle taille à peu près

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:56:14

Le camembert est compris dans une fourchette entre 250 000 et 400 000.

SPEAKER_01 1:56:21

Ok, super. Et voilà, c'était mes questions sur les chiffres.

SPEAKER_00 1:56:28

En fait, c'est variable. Et attention, ce n'est pas la première

SPEAKER_01 1:56:31

année. Oui, ce n'est pas la première année et c'est du chiffre d'affaires. Ce n'est pas ce que tu as dans ta poche.

SPEAKER_00 1:56:36

Mais bien sûr. Sinon, autant te dire que je ne sais pas si j'irais vivre à Dubaï directement, mais peut-être ailleurs, peut-être avec plus de soleil, je ne sais pas, ou que j'aurais deux, trois maisons. Voilà. Ce n'est clairement pas dans ma poche. C'est du chiffre d'affaires. Et surtout, il faut prendre en compte le parcours, la longévité. c'est que là je fais ça aujourd'hui à 42 ans mes premiers pas dans l'entrepreneuriat c'était en 2009 je me suis planté j'ai été bien freelance j'ai cumulé les jobs avant de re-changer de voie et encore aujourd'hui à pas être 100% dans une activité donc ceux qui sont à 100% dans une activité je te dirais les chiffres aujourd'hui un bon copywriter que je forme les meilleurs ils sont allés taper là-bas des 100 000 en écriture, en prestation, tu vois, sur une année. Donc, ils n'étaient pas à 10 000 tous les mois. Non, ils n'étaient pas. Ils étaient à 8. Ils étaient entre 8 et 10 en fonction des mois. Mais ils ont réussi. Et ça, c'est fort. La réalité, maintenant, ça, c'est pour les très, très bons. La réalité, c'est que si tu passes les 2 000, 2 500, tu es bien déjà. Tu es bien par rapport au reste du marché. L'objectif, c'est d'aller chercher plus. Moi, je suis toujours un peu gourmand. J'ai envie d'aller chercher pour mes clients les 3 000, les 4 000 qui sont un peu plus à l'aise, qui trouvent des clients récurrents. Et puis ensuite, surtout, la suite, en fait, c'est l'évolution où tu te rends compte que, attends, attends, mais en fait, je ne suis pas juste un générateur de texte. Je suis un fucking directeur marketing. Tu vois

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:58:20

Il y en a plein qui arrivent avec l'ambition d'être le meilleur copywriter formé par le meilleur copywriter. Génial, youpi. Mais en fait, ce qui se passe, c'est quoi

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 1:58:28

C'est qu'ils se rendent compte que copywriter, c'est bien, mais médiabayer, c'est bien aussi. Acheter de la pub, faire tourner la pub, c'est bien. Et planifier toutes les campagnes, c'est pas mal. Ah, et closer, j'aime bien comme job aussi. Tu vois, il y a tellement. Tu découvres tous les métiers du web. Donc, j'en perds certains en cours de route. C'est évident. Mais ceux qui continuent... Aujourd'hui, tu as plein de fractional CMO, des directeurs marketing à temps partiel, qui bossent dans une ou deux boîtes par semaine et qui s'occupent de tout le marketing. Et je trouve ça génial. On n'entendait pas parler de ce job il y a quelques années. Aujourd'hui, j'en vois de plus en plus. J'ai écouté des podcasts de certains et c'est ultra intéressant. Et ça, pour moi, ça pourrait être une évolution. Si demain, je pète un câble et que ça ne m'intéresse plus, contactez-moi, viens, je fais votre directeur marketing, on y va. Bien sûr. Trop bien. Merci Mais pas pour aujourd'hui. Moi, je n'ai pas envie pour le moment.

SPEAKER_01 1:59:32

Pour une prochaine fois. Oui, voilà. Dans un futur. Trop bien. Je viens de voir qu'on est en train d'exploser le temps. Pardon, Paul. Mais non, mais ce n'est pas grave. C'est surtout pour toi, pour ton temps perso que j'empiète. Avant de terminer, du coup, j'ai quatre questions que j'aime bien poser aux invités. La première, c'est c'est quoi les 20% de missions qui te rapportent 80% de tes résultats

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_01 1:59:56

Tu les as peut-être sélectionnées avec « Reset ».

SPEAKER_00 2:00:02

Formation. Formation, quand je vends devenir coopérateur 5 étoiles, super

SPEAKER_01 2:00:08

rentable. Ok. Avec le recul, c'est quoi dans ta personnalité qui t'a vraiment aidé à en arriver là où tu

SPEAKER_00 2:00:16

es

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 2:00:16

La timidité, parce que ça m'a forcé, en fait, dans tout mon parcours, ça m'a forcé, je suis tout seul, je suis timide, allez, mets-toi un coup de pied au cul, va parler aux gens. Je suis fils de militaire, de gendarme, donc on a déménagé tout le temps, tous les 3 ans, tous les 4 ans, obligé de se refaire des amis obligé d'aller vers l'autre et en fait ça fait que aujourd'hui j'ai pas trop de barrières pour aller frapper aux portes ça c'est important en termes de traits de personnalité de ça marche ou ça marche pas, vas-y viens on tente quand

SPEAKER_01 2:00:47

même c'est marrant parce que de te voir là ou d'échanger avec toi je me dis pas, oui il est timide ce garçon

SPEAKER_00 2:00:55

c'est pas ce qui me sort plus aujourd'hui clairement aujourd'hui ça va c'est bon, c'est passé mais plus jeune moi ça aurait pu être un problème. Mais en fait, vu que c'est une compétence, tu apprends. Tu apprends la psychologie humaine, tu apprends la communication. Allez, let's go. C'est une compétence que tu n'as pas. Tu y vas. Comment on se fait des copains quand on est un garçon

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 2:01:16

Tu joues au foot

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 2:01:16

Allez, ok, je joue au foot. Super. Facile. Tu vois, en fait, il y a des choix à faire. J'aimais bien le foot. Let's go. J'aime bien courir. Aujourd'hui, tu as des running clubs partout. Tu vois

UNKNOWN 0:00

?

SPEAKER_00 2:01:27

Aujourd'hui, je suis tout seul. Je bosse quatre jours par semaine chez moi, dans ma maison. Un jours par semaine, je vais dans un café dans la ville, et je rencontre d'autres freelances. Merveilleux. Et tu vois, et eux, je leur parle. Ils sont là, ah, bonjour, d'accord, au début, ils me trouvent chelou, parce que parfois, attendez, j'ai entendu que vous parliez de Totec, salut, je m'appelle Céline, tu vois, et facile. Et tu peux être dans de la gêne pendant deux minutes, et ensuite, c'est bon, ça glisse tout seul, quoi.

SPEAKER_01 2:01:57

Est-ce que la chance a joué un rôle dans ton aventure

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_01 2:02:01

je

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pense clairement que j'ai 5 bonnes étoiles j'en ai pas une, j'en ai beaucoup parce que la chance elle est toute au long de mon parcours la chance que ces gars là ils aient accepté de publier mes articles sur leur blog sur razor.com ça s'appelait la chance d'avoir un pote qui me met en relation c'est Marc Simoncini qui m'appelle pour me présenter Patrick Bruel à l'époque ça c'est pas de la chance, je sais pas d'où ça sort la chance de rencontrer Robert Greenpeel à ce moment-là. La chance, il y a plein de moments. Le guide du copywriting, le timing, pure chance. Évidemment. J'attribue une part du... du parcours que j'ai aujourd'hui à la chance, au timing. Mais il y a aussi plein de trucs qui ont flopé. Tu vois, normal, pas de chance. Ça, ça arrive aussi. On n'en parle pas beaucoup du pas de chance, mais pour toutes les boîtes, que ce soit Google, que ce soit Amazon, que ce soit n'importe qui, ils ont lancé des produits qui n'ont pas marché. C'est le jeu. Tu vois, en fait, une fois que tu as intégré ça, allez, viens, on y va, c'est bon. On teste. Oui, mais oui, mais oui. En fait, c'est toujours la même chose. C'est plus que tu testes, plus il y en a un qui va marcher. Ça, c'est très hormosie. Volume, volume, volume, au bout d'un moment. À un moment, il y a un truc qui va

SPEAKER_01 2:03:17

percer. OK. Et dernière question, comment est-ce que tu gères les montagnes russes émotionnelles de l'entrepreneuriat au quotidien

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_01 2:03:26

Je

SPEAKER_00 2:03:26

n'ai

SPEAKER_01 2:03:26

pas

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d'émotion. J'ai un cœur de pierre, j'ai un cœur de glace. Mes émotions, j'essaie de les réserver à ma famille. Dans le business, je te dirais, je suis très, très, très content quand je rencontre des gens cools. Et quand on me casse la tête, je suis là, bon, ok, ça fait partie du jeu. Une fois que tu sais, effectivement, que l'entrepreneuriat, c'est un parcours où le matin, tu te lèves, tu as une nouvelle vente. Une nouvelle vente, pour moi, quand j'ai mon logo système I.O., bravo, vous avez fait une nouvelle vente. Ça annonce 4 800 euros, je suis trop content. Tu cliques réalisé via Apple merde je perds 40% sur le prix allez c'est pas grave j'ai quand même fait une vente que j'aurais pas faite sans lui je suis quand même content tu reçois un courrier des Ursaf derrière tu reçois une plainte de je sais pas quoi tu cartonnes ta voiture t'as une fuite au plafond t'es obligé de gérer aussi la vie habituelle tu te rends compte que tel client avec qui t'avais fait déjà deux rendez-vous le gars en fait ouais non finalement on va recruter un stagiaire tu vois c'est pas grave c'est juste j'ai lu beaucoup de développement personnel et dans ses bouquins on disait toujours en fait juste dis toi un truc c'est pas oh la la pourquoi tout ça n'arrive qu'à moi c'est juste il y a un truc qui se passe c'est comme ça il y a un autre c'est comme ça et je les prends vraiment j'essaie d'être calme tu sais quand on dit l'accumulation de ah non c'est trop pour moi mais non c'est pas trop et c'est pas pour toi c'est juste ça arrive aujourd'hui vas-y, fine, tu prends la leçon et tu résous un problème après l'autre. Tu vois, c'est vraiment le plus froid possible. sur le business aujourd'hui j'attends plus de la joie et de la grande émotion j'ai vécu des trucs de fou tu vois à un grand moment où on a été très heureux c'est je suis en train de séduire au moment où j'obtiens un article avec un lien tu vois un backlink sur la homepage de playboy.com le playboy US oh Mais non, là, tu sais quoi

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 2:05:35

On a fait la fête 5 minutes et on s'est remis au boulot. Là, j'étais vraiment, vraiment content. Quand j'ai sorti mon livre, je me disais... En fait, c'est ça. C'est que quand tu commences, tu te dis toujours, yes, là, c'est le projet avec lequel je vais percer. En fait, au fil du temps, les projets d'écriture, le client, mais tu vois, même tous les gros noms, que ce soit Boss, que ce soit Velux, que ce soit O2, Care Services, n'importe qui. J'ai adoré travailler avec eux, mais aujourd'hui, il y a t'as plus le « Ok, grâce à eux, je vais passer encore au step suivant » ou alors « Tiens, je vais écrire ce bouquin et grâce à ça, je vais enfin devenir méga connu et méga riche. » Je n'y crois plus. Tu vois, pour avoir vu beaucoup de médiatisation. J'ai fait des plateaux télé, j'ai fait des 20 heures, j'ai fait des trucs où t'avais des pics de trafic sur le site et finalement, pas tant de vente. Je fais une bonne campagne de RP sur la sortie d'un livre et finalement, il n'y a pas tant de vente. Tu vois, donc, aujourd'hui, je ne vais pas dire que je suis blasé, je fais juste mon travail correctement, mais les montagnes russes, elles se sont quand même vachement aplaties. Ok. L'expérience.

SPEAKER_01 2:06:41

Tu vois, colis sur l'expérience. Oui. Eh bien, j'ai hâte d'avoir plein de savoirs, plein d'expériences, de vieillir un peu de tout ça. Avec plaisir. En tout cas, merci beaucoup d'avoir joué le jeu, d'être venu, d'avoir accepté mon invitation. Où est-ce qu'on peut te retrouver

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 2:06:58

Écoute, alors, les deux meilleurs endroits, LinkedIn, évidemment, linkedin.com slash in slash s'éliminer offert. Instagram aussi, où je fais des blagues sur Instagram. Je suis plutôt dans... dans les stories, les trucs qui s'effacent au bout de 24 heures où je montre plutôt les coulisses et tu vois les coulisses d'un copywriter c'est chiant parce que je suis quand même beaucoup sur mon ordi là avec en face le mur blanc et en fond la bibliothèque ça bouge plus autant qu'avant quand j'étais à Paris où j'étais toujours dans la rue à voir 12 000 trucs, là maintenant je suis à la campagne tranquille c'est autre chose, tu vois c'est vraiment vraiment autre chose, et puis non la newsletter la newsletter vous allez sur les-mo-magique.com les-mo-magique.com newsletter et ouais là j'envoie quand même avec un gros rythme tu l'as dit 3 conseils en copywriting par semaine

SPEAKER_01 2:07:50

d'ailleurs 3 conseils copywriting enfin 3 emails est-ce que t'as l'impression que ça a augmenté t'as vu un changement par rapport à si tu faisais un email semaine tu vois est-ce que les gens sont du coup beaucoup plus ils achètent mieux quand tu vends ou juste en fait ça change

SPEAKER_00 2:08:05

rien c'est une bonne question écoute moi ce que je vois c'est mon taux d'ouverture il reste à peu près similaire ok ils sont plutôt fidèles sur le taux d'ouverture. Et en fait... Moi, je fonctionne surtout par lancement. Je fonctionne surtout sur des gros lancements quand j'ai envie de lancer. Je ne fonctionne plus par cohorte. J'ai arrêté le « Allez, je lance la promotion numéro 1 de avril jusqu'à juin. Trois mois d'accompagnement et il n'y a que 20 places disponibles. » Épuisant. C'est épuisant de bosser par cohorte parce qu'il faut réussir ton lancement. En fait, mes formations sont ouvertes tout le temps. Tu viens quand tu veux. Tu viens quand tu as le budget. Tu viens quand tu as la motivation et que tu es sûr de ton projet. Mais j'essaie de ne plus trop mettre la pression. Mais quand je lance Là, par exemple, sur la formation Ghostwriter Pro qui va sortir, les bonus, ils sont foufous. Les bonus permanents sont déjà bons, mais les bonus d'urgence et de rareté, aïe

UNKNOWN 0:00

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SPEAKER_00 2:09:03

Ceux-là, s'ils ne donnent pas envie de venir, je ne sais pas. Je suis devenu mauvais. Il y a vraiment du très très lourd. Mais ensuite, elle sera là et elle sera à son prix de croisière et il ne bougera pas. C'est une stratégie d'être vraiment très transparent. Mes lecteurs, ils le savent, je ne fais pas de promotion. Juste l'an dernier, première fois en 5 ans, j'ai fait pour la première fois un délire autour de Black Friday. Je ne fais jamais ça. Là, c'était juste qu'il fallait faire rentrer du cash pour tenir les objectifs de fin d'année. Mais sinon, non, je ne fais pas. Je ne fais pas du tout. Parce que ça dévalue trop. Ça dévalorise. Et surtout, ceux qui ont acheté au prix fort, ils n'aiment pas. Ils ont envie de te tirer dessus, ce qui est normal. C'est le jeu. Tout le monde est au courant. Ça a t'as acheté un truc deux jours après il en promote t'es énervé mais là moi je suis un vrai humain donc j'ai pas envie de en fait c'est ça c'est que j'aime pas décevoir et j'aime bien être juste avec tout le monde t'es une belle personne je dis que je suis une bonne personne après tu sais jamais ce qui se passe dans les coulisses non non non on le verra pas merci beaucoup Célib Paul un grand merci hâte de voir le résultat à bientôt merci pour l'invitation