SPEAKER_00 0:23

Je préfère manger des pâtes que retourner dans le

SPEAKER_01 0:26

salariat tu vois. Et si apprendre une langue impossible n'était qu'un mythe

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 0:30

Et si en trois mois vous pouviez déjà tenir une conversation en chinois

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 0:35

Au contraire même c'est une des langues les plus amusantes à apprendre

SPEAKER_01 0:38

je trouve. Aujourd'hui je reçois Alex Guyot. Il a commencé dans le métro parisien, trois heures de transport par jour et il a transformé ce temps perdu en un projet qui a formé des milliers de personnes.

SPEAKER_00 0:49

Et je me suis dit comment tu peux utiliser ce temps un peu de manière utile

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 0:53

Mais ce qui est Fascinant avec Alex, c'est pas qu'il a juste appris le chinois, c'est qu'il a tout quitté pour partir en Chine sans plan B.

SPEAKER_00 1:01

J'ai pris un habillé

SPEAKER_01 1:03

simple et puis je suis parti. Et là-bas, tout s'accélère. Nouvelle vie, nouveau pays, nouveau projet, jusqu'à créer une école en ligne avec des dizaines de milliers de lecteurs. Mais derrière cette réussite, il y a une réalité beaucoup moins glamour. Il s'est passé

SPEAKER_00 1:17

presque deux ans, pendant lesquels c'était plus de la survie qu'autre chose.

SPEAKER_01 1:20

Deux ans de galère, sans revenus, sans plan B, et avec un enfant qui arrive en plein

SPEAKER_00 1:24

milieu et j'ai pas de plan B de toute façon qu'est-ce qu'il peut c'est ça marche ou ça

SPEAKER_01 1:29

marche tu vois dans cet épisode on parle de comment apprendre une langue plus vite que ce que vous croyez comment transformer un side project en business et pourquoi la liberté vaut plus que n'importe quel chiffre

SPEAKER_00 1:40

c'était le combat de la liberté

SPEAKER_01 1:42

et surtout pourquoi beaucoup échouent alors que certains y arrivent

SPEAKER_00 1:46

là t'as pas le choix tu dois être déterminé tu dois être prêt à mourir pour ton truc tu dois être vraiment faut aller faut que ça fasse mal tu vois faut que ça fasse mal

SPEAKER_01 1:53

Si vous voulez vraiment passer à l'action, ne vous contentez pas d'écouter. J'ai transformé chacun de ces épisodes en plan d'action concret, avec les méthodes et les outils utilisés par les meilleurs experts de l'entrepreneuriat web. Vous pouvez télécharger tout ça dès maintenant, c'est dans le premier lien qui est dans la description.

UNKNOWN 2:13

Bonne écoute!

SPEAKER_01 2:14

Hello à tous, je m'appelle Paul Calderon et aujourd'hui dans Side Project, j'ai le plaisir de recevoir Alex Guyot. Comment tu vas Alex

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 2:24

Salut Paul, ça va très bien. Salut à tous. Alors pour ceux qui ne te connaissent pas, tu as créé une école en ligne pour apprendre le chinois. Sur ton site, j'ai vu que tu annonces quasiment 50 000 lecteurs quotidiens et que tu as formé plus de 7 000 francophones en mandarin. Si je ne dis pas de bêtises, ton aventure a commencé dans le métro parisien quand tu t'es lancé un premier défi d'apprentissage. Quelques mots de chinois. Puis un second défi de parler chinois en trois mois. Depuis, ça a énormément grossi puisque tu as fondé ton école, tu t'es expatrié en Chine où tu as fondé une famille et vous êtes tous revenus en France il y a quelques années. Alors moi, j'ai plein de questions sur ton projet, sur cette vie d'expat parce que je ne vis pas beaucoup en France en ce moment et sur la langue chinoise de manière plus générale. Avant qu'on commence, est-ce que tu pourrais te présenter en quelques mots, s'il te

SPEAKER_00 3:11

plaît

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 3:13

Oui, déjà, merci à toi pour ton Paul. Donc, effectivement, je suis le créateur de Chinois Tips. Donc, c'est une école qui aide les francophones qui veulent apprendre à parler chinois. Donc, on propose des cours, on propose des ressources pédagogiques et on a aussi une petite communauté pour aider les élèves qui veulent progresser en autodidacte. Et effectivement, avant ça, j'ai appris moi-même le chinois un peu en autodidacte et ça a commencé bien. Tu as fait des bonnes recherches dans le métro. Oui, parce que j'avais beaucoup de temps libre. Tu sais, quand tu travailles sur Paris, tu tu prends le RER, après tu prends le métro, t'as des fois même un bus. Donc moi, je cumulais les trois, presque trois heures par jour de transport. Et je me suis dit, comment tu peux utiliser ce temps un peu de manière utile, tu sais, autrement que, je sais pas, de la musique ou même jouer à des jeux sur ton téléphone. Donc les langues, ça s'apprend bien dans le métro. C'est pour ça que je m'étais lancé le défi d'apprendre à parler

SPEAKER_01 4:07

chinois. Oh mon Dieu, c'est hyper courageux. Avant que j'aille plus loin et que je dise plein de bêtises, est-ce que tu pourrais juste me briefer sur ces colas différents. On dit apprendre le chinois ou apprendre le mandarin. Parce que j'entends les deux et je sais

SPEAKER_00 4:23

jamais...

SPEAKER_01 4:23

C'est quoi le bon truc

SPEAKER_00 4:23

qu'il faut dire

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 4:24

Tu peux dire les deux. Honnêtement, les gens comprennent de quelle langue on parle. Alors, effectivement, si tu veux être plus précis, le mandarin, on va dire, c'est le dialecte officiel en Chine. Parce que tu sais qu'en Chine, c'est grand. Il y a plein de dialectes différents. Chaque région, presque. Même des fois, des villages ont leur dialecte. Donc, pour pas tout confondre, on a utilisé un, on va dire, officiel, qui est le mandarin. L'autre grand dialecte en Chine qui est connu, c'est le cantonais. Tous les fans de films de Kung Fu de Hong Kong connaissent. Mais le cantonais et le mandarin, c'est vraiment deux langues qui ne se ressemblent pas à l'oral, en tout cas. Donc, c'est pour ça que quand on veut être précis, on dit apprendre le chinois mandarin, c'est-à-dire le chinois standard. Mais en général, si tu dis chinois simple, les gens comprennent que tu parles du mandarin. Même si les curistes me corrigeront en disant« Non, non, tu ne peux pas dire ça». Et toi, donc, tu es mandarin. Voilà, mandarin. quand je me suis lancé, je ne me suis pas pris la tête. Je me suis posé la question, c'est quoi le dialecte utile, quoi, officiel

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 5:21

Et donc, je suis parti sur le mandarin, qui est la version que 99% des gens apprennent. Sauf si tu as une bonne raison d'apprendre un dialecte. Notamment, par exemple, le cantonais si tu vis à Hong Kong. Mais sinon, c'est mandarin, oui,

SPEAKER_01 5:33

quasiment tout le monde. Ok. Bon, ben, merci pour ça. Toi, quand t'étais... Donc, j'aimerais qu'on se remette dans le métro parisien. Pourquoi le chinois

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 5:44

Et pourquoi pas une autre langue

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 5:47

Tu avais un attrait pour la Chine, c'était quoi

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 5:48

Non, en fait, j'hésitais beaucoup avec l'espagnol parce que je participais à des cafés des langues à Paris, il y en a pas mal. Donc le concept, il est simple, c'est tu vas dans un café pour discuter d'une langue, parler une langue étrangère avec des natifs qui, eux, en retour, veulent parler français avec toi. Tu vois, c'est un échange. Et moi, à la base, j'étais parti pour l'espagnol parce que je voulais visiter l'Amérique du Sud. Donc je me suis dit l'espagnol est le plus utile. Mais dans les cafés des langues où j'allais, il n'y avait pas... beaucoup de personnes qui parlaient espagnol. Il y avait surtout un petit groupe de gens qui apprenaient le chinois et avec qui il y avait toujours de la place. Ils pouvaient toujours venir. Les gens, en général, ils viennent dans les cafés des langues, c'est pour apprendre l'anglais. 80%, je dirais. Et puis après, tu as quelques petits groupes qui forment des petites langues comme le chinois ou l'espagnol ou même d'autres langues européennes. Et donc, il y avait de la place dans ce groupe-là. Donc, je me suis mis avec eux. Et en fait, c'était super cool. Les chinois sont super sympas. Et puis, c'est vrai que moi, j'aimais aussi l'Asie de manière générale, sans forcément viser la Chine, au pays auquel je ne connaissais absolument rien à l'époque. Je me suis lancé dans le chinois. Au début, j'avais peur. J'avais les idées reçues que tout le monde a. Oui, ça va être trop dur. C'est la langue la plus difficile au monde. En plus, les caractères, l'écriture, elle est différente. On ne comprend rien. J'avais tous ces préjugés sur la langue, mais comme les natifs dans le café des langues étaient sympas, je me suis dit, vas-y, c'est parti. On va tester cette langue qui, au final, n'est pas du tout comme on le dit, super dur ou quoi. Au contraire, même, c'est une des langues les plus amusantes à apprendre, je trouve. Donc, j'ai rapidement pris goût comme ça. Donc, au début, c'était genre 20 minutes, tu vois, dans le métro. Puis après, c'est devenu une heure. Après, je faisais mes révisions le soir à la maison et des échanges, donc, chaque semaine avec des natifs dans un café des langues. Voilà, ce n'est comme

SPEAKER_01 7:35

ça. Et quand tu as appris, du coup, à ce moment-là, toi, c'était vraiment juste pour toi, tu n'avais pas une ambition professionnelle en Chine ou un job où il faut absolument que tu parles chinois ou c'était juste pour toi.

SPEAKER_00 7:46

C'est ça. En fait, j'avais beaucoup de temps libre du fait des transports. Donc, j'avais cette idée de« il faut que j'apprenne un truc». Au début, je voulais apprendre à programmer, mais bon, dans les métros, ce n'est pas évident de sortir en anglais. Donc, ce qui s'apprend bien dans les transports, c'est les langues, puisqu'avec un podcast, tu peux facilement apprendre. Et j'avais surtout envie de bouger. J'avais envie de voyager. J'étais dans mon métro boulot-dodo, tu sais, que peut-être tu as connu, post-école d'ingénieur. Je m'ennuie à mourir à paris tu vois j'allais toutes les semaines dans un café des langues écouter les histoires des mecs qui ont voyagé aux quatre coins du monde ça me faisait rêver je voulais bouger donc il me fallait une langue peu importe j'en voulais une plus que l'anglais bien sûr j'hésitais beaucoup donc entre espagnol et mandarin mais le mandarin étant plus utile en asie je suis parti plutôt sur ça et j'avais aussi plus de personnes avec qui pratiquer donc naturellement

SPEAKER_01 8:42

je suis parti là dessus ok et j'ai vu pas mal sur ton site cite aussi parler du, alors j'ai noté, le HSK6. C'est quoi

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 8:49

C'est un genre de niveau un peu

SPEAKER_00 8:51

type A1, A2, tout ça

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 8:52

Ça correspond à quoi

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 8:53

Oui, c'est ça. En fait, ils ont créé un examen pour t'évaluer ton niveau. Sauf que eux, ils ne parlent pas en A1, A2, B1, B2 comme nous en Europe. Ils ont plutôt créé leur propre système qui s'appelle HSK, donc c'est l'examen officiel en Chine pour évaluer ton niveau de chinois. Et tu peux si tu veux, tu n'es pas obligé, mais bon, les élèves aiment bien parce que ça donne un cadre tu peux passer les niveaux comme ça 1, 2, 3, 4, 5, 6 et maintenant ils en ont même créé des nouveaux ça va jusqu'à 9 donc tu peux t'amuser c'est pas obligatoire mais ça donne un petit coup de boost quand t'as plus de motivation ou si t'as besoin d'un objectif c'est un peu comme toi je crois que tu cours tu fais des marathons tu vois t'as pas forcément besoin de la médaille mais c'est sympa de l'avoir aussi quand t'as

SPEAKER_01 9:35

fini une course c'est vrai je comprends mieux bonne comparaison et donc t'as commencé dans le métro et après j'avais vu que tu t'étais lancé un genre de challenge 90 jours pour, je crois 3 mois, un truc comme ça pour apprendre le chinois t'as

SPEAKER_00 9:53

réussi

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 9:55

Alors en fait c'était parti d'un mec qui s'appelle Scott Young, peut-être que tu connais c'est un blogueur qui était assez influent sur les techniques d'apprentissage mais rapide c'est lui qui s'était donné ce challenge là de parler chinois pendant 90 jours, donc ne pas utiliser d'anglais pendant 90 jours et j'ai vu ses progrès en seulement trois mois, parce que 90 jours, c'est assez court. Et ça m'a bluffé. Je me suis dit, mais c'est incroyable, le gars, il arrive à tenir des interviews en chinois après seulement trois mois d'études. Alors oui, il a fait le bourrin. Oui, il était en Chine, en immersion complète. Oui, il a utilisé toutes les techniques possibles du monde, mais trois mois quand même, tu vois. Trois mois, c'est ouf. Trois mois. Et le mec, il tient une interview. Alors, il fait des erreurs, il cherche parfois ses mots, peut-être des fois même la prononciation n'est pas correcte, mais en trois mois, il tient une interview en chinois. Là, c'est là où toutes mes préjugés sur la langue, toutes mes idées des reçus sur la langue ont sauté direct en me disant ah oui bah d'accord donc lui il fait ça en 3 mois donc si moi j'y vais tranquillement en 6 mois 1 an je peux y arriver aussi tu vois donc c'est plutôt ça le challenge des 90 jours à partir de ça je me suis dit ah oui donc en fait c'est tout à fait

SPEAKER_01 10:59

possible

SPEAKER_00 11:07

voilà ok et à quel moment tu es parti en Chine pour t'expatrier alors c'était donc au début j'ai commencé en France je faisais ça dans le métro et on va dire au bout de trois mois, six mois, je voyais que j'y prenais goût. Je faisais ça tous les jours, même de plus en plus. Et c'est là où je me suis dit, allez, c'est le moment. J'ai fait les deux ans que je voulais faire dans ma boîte. Il n'y a rien qui me retient en France. Depuis tout le temps, je rêve de voyager. Là, c'est bon, je commence à avoir un niveau qui me permettrait de me débrouiller en Chine. Alors, entre guillemets, parce qu'évidemment, je n'étais pas très fort, mais j'avais ce que j'appelle le niveau se faire des potes. C'est-à-dire, tu pars en Chine demain, tu n'as pas un bon niveau mais tu sais te démerder voilà j'avais ce niveau là je me suis dit allez let's go c'est parti je vais poser ma dem je pars un an en Chine j'étais parti pour un an à la base c'était mon projet et je vais apprendre la langue plein temps c'est le truc que j'aime le plus faire actuellement là je vais m'y mettre à plein temps ça va être génial et en plus je vais être là bas sur place je vais découvrir un pays que je connais pas let's go j'ai pris un billet simple et puis je suis parti c'est courageux je trouve C'est courageux, mais en même temps, je te dis, je n'avais rien qui me retenait en France. J'avais deux ans d'expérience. Je me disais, au pire, ce qui peut se passer, c'est que ça ne me blesse pas, que je revienne et que je retrouve un job que j'avais. Je ne prenais pas tant de risques que ça, en vérité. Surtout, j'avais fait un peu d'économie. Quand tu travailles deux ans à Paris, j'avais mis un peu d'argent de côté, en tout cas de quoi vivre pendant au moins un ou deux ans. Donc, en vrai, ça va. Le risque était très

SPEAKER_01 12:40

calculé. Tu avais quel âge au moment de ce départ en Chine je

SPEAKER_00 12:45

crois que j'avais 27 ans ou 26 c'était en 2015 ouais c'est ça 27 ans donc tu vois c'est l'âge où il me fallait une aventure tu vois par exemple au travail je lisais beaucoup de livres à l'époque c'était des blogs il n'y avait pas Youtube à l'époque mais il y avait des blogueurs qui écrivaient un petit peu leur parcours notamment un que je recommande qui s'appelle Jonathan Salomon qui a écrit un livre sur le récit d'un joueur itinérant que je conseille c'est l'histoire d'un mec qui part en Amérique du Sud visiter le continent en coachsurfing et qui finance son voyage avec des parties de poker sur place. Si t'aimes le poker, si t'aimes le voyage, et surtout si t'aimes un peu cette idée de, vas-y, je prends ma vie en main, je suis libre, et je découvre le monde, c'est un livre qui m'a vachement inspiré. Et moi, je me disais, mais ce gars-là, il a tout compris. C'est ça qu'il faut faire, c'est ça la vie. Tu prends ton sac, tu pars, et puis, même si t'as des galères, tu apprends. Alors lui, il est parti en Amérique du Sud, c'est pour ça que à la base, je voulais apprendre l'espagnol. Mais voilà, moi, je te dis, l'espagnol, ça n'a pas bien marché avec moi. C'était plus le chinois qui a fonctionné. Donc, je suis parti en Asie. Mais l'Asie, c'est cool aussi. Franchement, en vrai, prenez le continent qui vous

SPEAKER_01 13:56

plaît. J'y vais passer toute la fin 2020. Les six derniers mois de 2027.

SPEAKER_00 14:10

Non, 2026, là, cette année. Je serai en Asie. Je suis là la première fois. Tu vas adorer. Et c'est vrai qu'en Asie, tu te poses la question, c'est quoi la langue utile là-bas, en plus de l'anglais, il n'y en a pas beaucoup. T'as le japonais, coréen, si tu veux visiter ces coins-là. Mais tu vois, le japonais, à part au Japon, en Asie, c'est pas beaucoup parlé. Alors que le chinois... Bon, déjà, la Chine, c'est grand. Si tu veux visiter ce pays, t'as de quoi faire. Et surtout, il y a beaucoup de diasporas chinoises en Asie. Tu vois, à Singapour, typiquement, ça parle chinois aussi là-bas. Donc c'est pour ça que je suis parti sur le chinois, même si je connaissais rien à la langue ni à la culture. Je me suis dit, ça sera utile,

SPEAKER_01 14:43

en tout cas.

UNKNOWN 14:43

Ok. Ok.

SPEAKER_01 14:43

Et comment

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 14:45

Petit à petit, donc, tu pars en Chine, solo, en sac à dos. Comment on arrive à« je vais créer un business là-dessus

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 14:55

» Comment t'as commencé

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 14:58

Je suppose par la création de contenu comme beaucoup, mais ça a été quoi les premières étapes

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 15:04

Alors, au début, comme je te disais, je suis parti pour un an, c'était le plan. Ensuite, ça s'est bien passé, évidemment. Ça s'est trop bien passé, même, je dirais. J'adorais le pays, la culture, la bouffe surtout, si t'aimes la nourriture épicée. La Chine, c'est génial. En plus, j'étais parti dans le Yunnan. C'est une petite région qui n'est pas encore très développée, même si ça s'améliore avec le temps. Et donc, l'ambiance là-bas, c'est trop bien. Le prix de la vie n'est même pas très cher. Donc, ça s'est trop bien passé. Donc, évidemment, j'ai relancé un an après derrière. Sauf que là, je me suis dit, bon, ça fait un an que je suis dans ma zone, dans ma petite ville. Il faudrait que je découvre un peu ce pays parce que c'est grand, la Chine. Ensuite, l'année d'après, j'ai un peu exploré. J'ai fait aussi beaucoup de couchsurfing. On revient... au livre dont je te parlais. Même si c'est un livre sur le poker, ça n'a rien à voir avec le chinois, mais ça m'a inspiré. Je me suis dit, ce gars-là, il a tout compris. J'ai fait du couchsurfing en Chine. J'ai pas mal bougé après. J'ai beaucoup voyagé parce que c'est très grand, la Chine. Ensuite, il fallait refaire des sous. C'est là où je me suis dit, est-ce que je rentre en France ou est-ce que je reste en Chine

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 16:07

Après avoir passé deux ans à apprendre le chinois, c'est un peu dommage quand même de rentrer en France. Je me suis dit, allez, je vais juste chercher sur Google, c'est quoi la ville où on gagne mieux sa vie en Chine. J'ai demandé aussi aux gens qui étaient sur place, c'est où que je devrais aller pour travailler. Et tout le monde m'a dit la même ville. C'était très facile à choisir. C'est, tu vas à Shanghai, c'est la meilleure ville, c'est la ville où il y a les meilleurs salaires, c'est là où il y a le plus d'opportunités d'emploi pour un occidental. Donc, let's go, je suis parti à Shanghai. Effectivement, j'ai trouvé assez vite. Ce n'était pas très dur de trouver un travail là-bas. Donc, mon travail se passait encore mieux que mon travail en France. Franchement, je crois qu'à mon... Quand j'étais à Shanghai, c'était mon pic. J'étais trop heureux dans ma vie. Je crois que j'avais tout ce que je voulais au monde. Vraiment, c'était trop cool. Et comme tout se passait bien, j'étais sur une lancée gagnante, clairement. Tout se passait trop bien et c'est là où je me suis dit, bon, c'est quoi la prochaine étape

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 16:59

La prochaine étape, c'est évidemment de quitter le salariat qui me saoulait depuis des années et de me lancer dans mon activité à moi. c'est là où j'ai découvert la création de contenu et c'est aussi là où je me suis mis avec mon épouse. Donc, on a créé une famille, on a créé une entreprise. Enfin, C'est là où je suis passé vraiment à l'étape supérieure. C'est quand tout se passait très bien pour moi à Shanghai. Et tu vois, au total, je suis resté presque dix ans en Chine avant de rentrer en France suite au Covid. Mais ça, on en parlera peut-être après

SPEAKER_01 17:28

si tu veux. Et quand tu commences, du coup, ta création de contenu, donc je comprends que c'était... Tu n'as pas commencé... Tu vois, moi, quand j'ai commencé le blogging, je l'ai commencé un peu pour m'occuper pendant le Covid, justement, parce que j'étais en chômage partiel, là où je peux commencer à s'appeler et tout. Oui. Il n'y avait pas forcément l'intention business derrière. Toi, elle y était. Direct, tu t'es dit, je crée du contenu et ça va devenir mon métier à terme.

SPEAKER_00 17:55

Oui, dès le premier jour. Parce qu'en fait, j'avais démissionné de mon job et je n'avais plus de revenus. Je ne m'étais pas donné le plan B. Ce n'est pas un truc que je recommande honnêtement de faire ça. Toi, tu as mieux fait le truc avec un chômage partiel. Tu as utilisé une période de temps pour te former. Moi, ça ne s'est pas passé du tout comme ça. En gros, quand Comme je te disais déjà, je lisais beaucoup de blogs à l'époque, notamment des blogs voyage. Parce qu'il n'y avait pas YouTube. Il faut se rappeler qu'à l'époque, YouTube, c'était assez récent. Donc à l'époque, le contenu, c'était surtout du contenu écrit. Et donc c'est pour ça que je suis parti sur le format blog, puisque tout simplement, c'est le format que je consommais le plus moi-même. Et j'ai découvert ça par hasard. En fait, j'avais créé un site d'échange linguistique qui ne marchait pas du tout. C'était mon side project, tu vois, quand je travaillais à Shanghai. Mais ça ne marchait pas, je n'avais pas d'utilisateur. Donc à côté, je me suis dit tiens, je vais créer un blog je vais voir ce que ça donne j'ai jamais écrit d'article de blog on verra ce que ça donne et c'était incroyable genre je me souviens je me suis mis à un café pour écrire et d'un coup je suis rentré dans cette zone tu sais d'écriture où tu ne vois plus le temps passer j'ai revêt la tête il faisait nuit je fais mais c'est incroyable il s'est passé 6h là et j'ai dit mais c'est incroyable ce sentiment quand t'écris et que t'es dans ta zone d'écriture là je sais plus comment on appelle ça le flow peut-être et c'est là où je me suis dit mais c'est super cool genre si je pouvais faire ça tous les jours et donc j'ai démissionné direct et j'ai lancé mon blog sur le chinois chose que je ne recommande pas parce que ça te met une pression énorme tout de suite dès le premier jour en fait t'as plus de revenus tu dois tout de suite trouver un moyen de monétiser ton audience et t'as pas d'audience du coup donc tu dois faire les choses en plus tu dois construire une audience ensuite créer des formations des cours etc ou même un service ce que tu veux et c'est comme ça en fait que je me suis mis dedans donc tout de suite dès le jour 1 parce que comme je te disais j'étais sur une lancée gagnante tout ce que je faisais marcher, en fait. Dans ma tête, moi, j'étais en mode, de toute façon, ça va marcher, tu vois. Qu'est-ce que tu veux qu'il se passe d'autre

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 19:52

Bon, spoiler, ça s'est pas passé comme prévu, mais en tout cas, j'étais déterminé,

SPEAKER_01 19:56

tu vois. Ouais. Et t'as mis combien de temps, au début, que blogging

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 20:01

Enfin, 100% blog

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 20:02

Ouais, 100% blog. Ah non, pas 100% blog, parce que le blog, en fait, c'est super long. Moi, je pensais que ça allait être rapide, mais en fait, c'était trop long. Donc, j'ai lancé en parallèle un podcast qui est toujours, aujourd'hui, mon format m'a préféré, même si j'ai moins de temps pour en écouter. Et j'ai lancé une chaîne YouTube aussi à côté pour accélérer un peu les résultats. Mais il y a eu une traversée longue du désert au début. Je pense que tout le monde la connaît, qui est longue. Et si tu n'as pas cette énergie de te dire de toute façon, ça va marcher, je n'ai pas de plan B, tu lâches assez vite en vérité. C'est ce qui se passe pour la plupart des créateurs, je

SPEAKER_01 20:41

pense. Oui. Et toi, comment, tu es dans quel état émotionnel à ce moment-là

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 20:44

Parce que du coup, tu l'as t'achètes ton job, t'as le stress financier, t'avais déjà des enfants ou pas à ce moment-là

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 20:51

Ouais, ça je t'ai pas dit, mais ce qui s'est passé, c'est que j'ai lâché mon job. Je lance mon activité. Trois ou quatre semaines après, mon épouse me dit« je suis enceinte». Je me dis« ah ouais, ça va vite». Donc là, en fait, je vais me retrouver avec un enfant dans 8-9 mois plus une activité dont je sais même pas si ça marche, en fait. J'ai jamais fait, tu vois. C'était mon premier vraiment vrai projet. Et bon, là, en fait, en gros, t'as beaucoup d'énergie à cette période-là. Enfin, t'as beaucoup d'énergie, t'es super content, déjà, de devenir parent. Ton activité, tu fais enfin ce que t'aimes à plein temps. Ça, c'était génial, tu vois. Et tu vas avoir 8-9 mois, on va dire, pour t'y mettre à fond. Mais 8-9 mois, c'est court, en vérité. Ça n'a pas duré 8-9 mois, la traversée du désert. C'est beaucoup plus long que ça. Mais t'es dans cet état d'esprit de« De toute façon, ça va le faire. Mais j'ai pas de plan B. De toute façon, qu'est-ce qu'il peut... Ça marche ou ça marche

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 21:43

» Tu vois

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 21:43

Donc ouais, c'est une période où J'avais énormément d'énergie. J'y passais beaucoup, beaucoup de temps. Il fallait aussi apprendre parce que je n'avais jamais écrit de contenu avant. Donc, il y a une période d'apprentissage qui est longue aussi. Et après, l'arrivée d'un enfant, c'est comme si tu as un deuxième job à plein temps derrière. Donc, ta journée, tu les passes à travailler. Tes soirées, même tes nuits, tu les passes avec le petit. Donc, c'était une période difficile.

SPEAKER_01 22:43

Ok. Et ça a été quoi les premiers signes où tu t'es dit... Ça y est, je sors de cette traversée du

SPEAKER_00 22:48

désert. Ça a été un coup de chance. Il y a toujours une part de chance, je pense. Moi, très clairement, le gros coup de chance que j'ai eu, c'est le Covid. Il y a eu un avant Covid et un après Covid. Après, je pense que je suis mal seul. Je sais qu'il y a beaucoup de créateurs de contenu qui ont décollé pendant le Covid parce que tu as beaucoup de gens qui se retrouvaient chez eux à la maison sans rien à faire et surtout avec beaucoup de temps libre. Donc, ils se sont mis à consommer beaucoup de contenu et surtout, ils se sont mis à travailler sur leurs projets qu'ils avaient mis en attente, un peu comme toi. Tu avais cette idée peut-être de faire du contenu, mais tu n'avais jamais le temps de le faire. Hop, le Covid, tu te retrouves chez toi à la maison. Vas-y, tiens, je vais me lancer dans mon projet. C'est ce qui s'est passé avec le chinois. C'est que beaucoup de gens se sont retrouvés à la maison avec du temps libre et ils se sont dit, tiens, je vais en profiter pour apprendre une langue. Quelle langue j'ai envie d'apprendre

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 23:38

Le chinois, par exemple. Et puis, tu as ceux aussi qui prenaient des cours avec une école, mais l'école était fermée. C'était l'école physique, tu sais, où tu ne pouvais plus y aller, tout simplement. donc ils sont rabattus sur tout ce qui était contenu en ligne et moi pile poil à ce moment là je venais de justement de créer cette école et là je me suis retrouvé avec une arrivée massive d'élèves tous les jours c'était incroyable mais c'était long genre entre le moment où je me suis lancé et le moment où ça a fait un pic qui s'est passé presque deux ans pendant lesquels c'était plus de la survie qu'autre chose donc c'était très long deux ans surtout quand tu as un deuxième job à la maison qui t'attend justement avec un enfant tu passes des nuits de 2-3 heures tu bosses dans toutes les les situations possibles. Je me souviens, des fois, j'écrivais des scripts de contenu avec le biberon et le petit. J'étais en train de le bercer. Il était 1h du matin. J'ai dit, mais quand c'est que tu dors, toi, sérieux, dors, s'il te plaît. Il faut que je finisse ce script. Dès que tu es à 5 minutes, tu es dans le train, dans le bus, tu commences à écrire. Enfin, tu es dans une phase où tu sais que ça ne pourra pas durer éternellement comme ça. Mais de toute façon, il n'y a pas de plan B. Donc, il faut que ça marche. Tu vas tenir le temps que tu peux et puis ça passe ou ça

SPEAKER_01 24:43

casse. Et tu ne t'es pas dit

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 24:46

J'arrête, tant pis, je retrouve un job, que ce soit à Shanghai ou à

SPEAKER_00 24:52

Paris ou peu importe où vous étiez à ce moment-là

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 24:53

Non, jamais, jamais. Je me suis dit... En fait, depuis le jour 1, je n'ai jamais aimé le salariat. Je pense que ça, c'est un trait qu'on retrouve beaucoup. J'ai écouté pas mal de tes interviews. C'est un peu le trait de caractère classique des créateurs sur le web. Si tu te donnes l'option de te dire au pire, si ça ne marche pas, je reprends un petit job, ce qui va se passer, c'est que tu vas reprendre un petit job, en fait. Tu vois ce que je veux dire

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 25:16

Moi, jamais, jamais, jamais, jamais. Et même encore aujourd'hui, tu vois, je me dis, de toute façon, je préfère manger des pâtes que retourner dans le salariat, tu vois. C'est pas possible. Genre, je me suis jamais donné cette option. Et tant mieux, d'ailleurs. Je suis reconnaissant de mon moi du passé, d'avoir tenu

SPEAKER_01 25:32

bon, quoi. Oui, d'avoir souffert pendant ces deux années, ça valait le coup,

SPEAKER_00 25:38

quand même. C'est ça. C'est long, mais après, voilà, une fois que ça marche et que tu peux vivre de ton activité, c'est cool, quoi. Je veux dire, en termes de mode de vie, de liberté, surtout, parce que c'est ça qu'on vise au final, c'est la liberté, tu vois, de pouvoir travailler d'où tu veux, aux heures que tu veux, sur les sujets que tu veux. C'est ça qui m'a toujours motivé. D'ailleurs, je me souviens, moi, la première année, je m'étais mis un nom pour cette année. Je donne un nom aux années, tu sais, avec l'objectif. Et la première année, c'était le combat de la liberté. Vraiment, c'était ça qui me drive, tu vois. Je me disais, c'est ça ou tu retournes faire l'esclave dans ta boîte. C'est bon, je bosse. Vas-y, j'écris mon script. Au boulot, Alex. Il

SPEAKER_01 26:14

n'y a pas le choix, au boulot. Et comment, enfin pourquoi tu t'es pas dit je vais faire une école de français pour les chinois

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 26:24

Tu vois, pourquoi tu as dit je vais apprendre le chinois au français et pas l'inverse

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 26:28

Parce que je n'avais pas les capacités d'enseigner le français au chinois. J'avais essayé de donner quelques cours quand j'étais en Chine. Et je me suis rendu compte que ce n'est pas si simple que ça d'enseigner le français parce que tu es natif, pas parce que tu... Tu vois, c'est comme si je te demande la différence entre un an et une année. Tu vas me dire, c'est pareil. C'est comme ça. C'est comme ça, voilà. Ou le passé composé, l'imparfait, c'est quoi la règle

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 26:51

Tu dis, ouais, je ne sais pas, t'as qu'à... quand tu parles de ça. Personne ne l'utilise de toute façon. C'est difficile, quand tu ne t'es pas posé la question comment ça marche, d'enseigner quelque chose. Alors que moi, le chinois, je l'avais appris assez rapidement. Et surtout, j'avais bien documenté mon apprentissage. J'avais écrit vraiment tout ce que j'avais fait. Donc, c'était beaucoup plus facile d'enseigner le chinois à des Français que l'inverse. Et c'est pour ça, d'ailleurs, qu'aussi, certains professeurs chinois qui sont natifs ne sont pas forcément les meilleurs. Même si tu as beaucoup de profs qui sont bons. Je ne suis pas en train de dire que les profs ne sont pas bons, mais Ce que je veux dire, c'est que le réflexe qu'on a, c'est d'aller chercher un professeur natif, alors qu'un français peut tout à fait t'aider aussi. D'ailleurs, petite anecdote, les chinois qui apprennent le français, quand ils apprennent la grammaire française, qui n'est pas réputée la plus simple dans le monde, ils prennent un prof chinois, évidemment, parce qu'il n'y a pas mieux qu'un chinois pour expliquer la logique française à un autre chinois. Parce qu'ils utilisent des ponts qui comprennent, si tu veux. Voilà. Donc, pour moi, c'était évidemment dans ce sens qu'il fallait le faire.

SPEAKER_01 27:52

Oui, c'est logique. Et est-ce que Ton épouse est chinoise,

SPEAKER_00 27:56

non

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 27:57

Tu m'avais dit, je crois. Oui, c'est ça. On s'est rencontrés en Chine. Et elle est chinoise, mais elle n'est pas dans les langues. Elle est plutôt dans la musique, en fait. Donc, elle n'est pas vraiment dans l'activité.

SPEAKER_01 28:09

Mais du coup, entre cette vie en Chine et vie avec une chinoise, est-ce que tu as eu... Est-ce que ça t'a appris des choses sur la culture française

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 28:21

Ce que je veux dire par là, c'est que moi je vis de plus en plus à Istanbul, en Turquie, et en ayant du coup ce regard, surtout j'ai l'impression de sortir du bloc occidental, tu vois, de voir le monde avec des nouveaux yeux, et de regarder la culture française aussi avec un nouvel œil. Est-ce que ça t'a fait des trucs un peu comme ça, en habitant en Chine et en vivant avec des Chinois

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 28:45

Ah bah oui, oui. Si tu cherches le dépaysement, la Chine, c'est parfait

UNKNOWN 0:23

!

SPEAKER_00 28:48

franchement. C'est une autre vision du monde, c'est une autre façon de communiquer. Vraiment, j'allais dire le noir et blanc, mais ce n'est pas aussi fort que ça. Si tu cherches effectivement une autre vision du monde, la Chine, c'est parfait. Surtout que c'est un pays qui est assez mal compris depuis la France, depuis l'Occident en général. Tu regardes n'importe quel média ou n'importe quel article qui sort sur la Chine récemment, c'est toujours négatif. Alors qu'en Chine, il se passe aussi des choses positives, c'est juste qu'ils ne vont pas volontairement les choisir. Donc, si tu y vas, toi-même pour te faire ton propre avis toi qui vas bientôt en asile vas-y fais un petit tour en Chine tu verras c'est assez incroyable comme pays surtout que ça se développe très vite ça change très vite et moi le choc je l'ai eu surtout quand je suis revenu en France alors ça c'est violent par contre quand t'as passé beaucoup de temps à l'étranger et que t'avais pas spécialement prévu de revenir en plus à la base donc t'avais pas vraiment de préparation et que tu retrouves du jour au lendemain des habitudes en France tu te dis mais oh la la mais c'est pas le pays que j'ai connu c'est un autre pays et je dois me réacclimater dans ma propre culture. Ça, c'est bizarre. Ça, ça m'a pris du temps. Ça m'a pris bien deux, trois ans.

SPEAKER_01 29:55

Et vous n'avez pas prévu de retourner en Chine

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 29:57

Vous êtes établi en France, vous restez

SPEAKER_00 29:58

là

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 29:58

En fait, on retourne tous les ans, même plusieurs fois par an, ça dépend. On fait la navette entre la France et la Chine, parce qu'évidemment, on a de la belle famille là-bas, on a des amis là-bas, on a toujours notre appartement là-bas, donc on peut toujours y aller. Mais on y va surtout pendant les vacances scolaires pour les enfants, parce qu'eux aussi, ils ont besoin de voir leurs grands-parents, puis aussi la famille. Ils ont ils ont même des amis là-bas donc on y retourne régulièrement c'est juste qu'on a moins la flexibilité de le faire on doit un peu attendre les vacances tu vois maintenant mais sinon oui on est toujours connecté avec la Chine heureusement

SPEAKER_01 30:31

trop bien j'adore cette vie sur deux deux lieux et en plus deux continents et là c'est loin la Chine quand même tu vois tu fais pas France-Maroc qui reste proche même si c'est sur deux continents

SPEAKER_00 30:42

tu vois c'est ça c'est trop bien parce qu'on a même trouvé des billets directs cette année donc au lieu de faire 24 heures de voyage on fait que 12 ça C'est incroyable. C'est génial. 12 heures

SPEAKER_01 30:51

avec les enfants. J'avais vu sur ton site que tu critiquais les méthodes antiscolaires spécialement adaptées aux Français. C'est quoi ces méthodes antiscolaires dans le cadre de l'apprentissage des langues et qui, je suppose, ne fonctionnent pas et que toi, tu fais différemment pour apprendre le chinois

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 31:18

Oui, en fait, c'est une formule un peu troll, un peu volontairement piquante, tu vois. Mais l'idée, en fait, c'est de prendre des méthodes qu'on n'a jamais vues à l'école. Tu vois, typiquement, si tu prends des cours de chinois dans une fac ou même dans une asso, le professeur de chinois, souvent, il va t'expliquer que, par exemple, l'écriture, les caractères, il faut les apprendre par répétition. Donc, c'est-à-dire, tu vas créer des lignes comme ça, de caractères, encore, encore, encore, encore, encore, jusqu'à ce que ça rentre, tu vois. Parce que c'est comme ça qu'ils ont fait, eux, vraiment. c'est pas une critique envers les professeurs c'est vraiment en Chine ils font comme ça tu vois sauf que quand t'es un adulte et qu'en plus c'est pas ta culture t'as pas grandi dans un environnement chinois les lignes de caractère ça va vite te saouler surtout que ça marche pas vraiment en plus sauf si t'en fais vraiment beaucoup et c'est ça en fait que j'appelle méthode antiscolaire où on va prendre plutôt des logiques qui nous parlent mieux donc c'est par exemple déconstruire le caractère essayer de comprendre c'est quoi ces éléments retenir sa formule chimique quelque part et pouvoir le retenir plus facilement avec une histoire ou même avec des cartes, mes mots techniques. Ça, c'est beaucoup plus efficace. Et c'est aussi beaucoup plus amusant pour un adulte à faire. Voilà, ça, c'est un exemple. Après, la formule est volontairement un peu piquante. Tu sais pourquoi. Ça se retient et je te la ressors là. Et moi, je utilise beaucoup aussi de vulgarisation. Ça, c'est un truc qui m'a beaucoup inspiré pour créer du contenu. Ça vient de la vague YouTube. C'était en 2015-2016 où tu as eu beaucoup de vulgarisateurs qui sont arrivés sur YouTube. Je ne sais pas pourquoi, d'ailleurs, il y a eu une vague comme ça. Et c'était des gens qui avaient passé beaucoup de temps dans leur sujet, parfois plusieurs milliers d'heures. Par exemple, des gens qui étaient en thèse ou quoi, en doctorat, et qui venaient parler de leur sujet, mais vraiment d'une façon simple pour que tout le monde puisse comprendre, même un enfant. Et moi, ça m'a vachement inspiré pour faire ça avec le chinois. Et je me posais tout le temps la question, comment j'expliquerais ce concept à un enfant

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 33:10

Par exemple, en chinois, il y a un concept qui s'appelle les verbes intransitifs. Intransitifs, ça ne parle pas si tu n'es pas du monde des langues ou si tu n'as pas fait des études là-dedans. Ça ne parle pas. Même si tu dis ça à un enfant, il ne comprend pas. Et donc, je change les formulations. Je dis, par exemple, verbe sandwich. Verbe sandwich, c'est mieux. Là, on comprend. On met les trois mieux dans. C'est comme un sandwich. Ça, même un enfant, il comprend. C'est ça, un peu l'idée des méthodes. On prend des concepts qui ne sont pas si simples que ça, des fois. Même en chinois, il y a des grammaires parfois qui sont un peu dures. Et on va les simplifier au maximum pour qu'un enfant puisse comprendre. Ça, c'est mon job. Je me suis posé une question sur

SPEAKER_01 33:49

ce que tu disais. Comment on appelle les signes chinois

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 33:53

Ce ne sont pas des pictogrammes, ça s'appelle comment

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 33:54

Ça s'appelle officiellement des synogrammes. Les synogrammes. Moi, je préfère appeler ça les caractères, c'est le nom commun. Mais c'est vrai que, tu vois, on pourra parler après, si tu veux, de SEO, mais c'est vrai que les gens, eux, quand ils font des recherches, ils tapent signe, signe chinois. Donc, il faut connaître tous les termes que tes étudiants utilisent, même si le terme officiel, moi, je préfère utiliser caractère. Je trouve que c'est... Même en anglais, ils utilisent celui

SPEAKER_01 34:20

là et tu disais donc le caractère un caractère égale un mot et il est dès que ça c'est pas juste entre guillemets un petit dessin c'est à dire que chaque trait il y a une raison pourquoi il est là c'est

SPEAKER_00 34:32

ça ouais voilà c'est ça en fait un caractère c'est plutôt une idée donc c'est pour ça qu'avec un caractère il peut y avoir plein de définitions en fait ça dépend de quel contexte tu l'utilises et surtout si tu veux mieux le mémoriser effectivement c'est pas juste un petit dessin au hasard tu vois Il est composé d'éléments qui vont avoir un rapport avec son sens. C'est pour ça qu'on peut les décomposer en petites briques de Lego. Tu vois, c'est des petites briques de Lego élémentaires. Et chaque brique de Lego va avoir son sens. Et c'est pour ça qu'il y a des caractéristiques. On peut parfois deviner, même sans l'avoir jamais vu, on peut savoir un petit peu de quoi ça va parler. Parce que c'est un métal, par exemple. Ou est-ce que c'est une idée

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 35:08

Ou est-ce que ça va être en rapport avec une émotion

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 35:12

Juste en décomposant comme ça. Ah, tu peux le déchiffrer un peu

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 35:17

Un peu, ouais, tu peux. Donc ça aide... à la mémoire si tu veux le retenir quand tu peux déjà comprendre un peu ces

SPEAKER_01 35:21

éléments tu vois et alors là on repasse sur une question vraiment débutant au niveau moins 10 comment ça marche par exemple avec un clavier d'ordinateur ou de smartphone

SPEAKER_00 35:35

ouais alors pour ça il faut installer un clavier chinois donc tous les appareils en proposent il faut l'installer un petit peu avant même sur ton téléphone et après tu vas taper la transcription phonétique du caractère alors tu utilises le système que tu veux, il y en a plein le système le plus commun aujourd'hui c'est le pin-in donc c'est une transcription en caractère enfin en alphabet latin des sons et tu écris le son en pin-in et puis le clavier va automatiquement en fonction de ta phrase en fonction des fréquences aussi, choisir le caractère enfin te proposer une liste de caractères et t'auras juste à choisir celui que tu veux ça va même plus vite d'écrire en caractère avec ce système là que d'écrire tu sais avec notre alphabet à nous parce que nous on est obligé d'écrire tous les mots tu vois alors qu'eux non, ils vont juste écrire les pin-in Juste les premières lettres en plus, parce que le clavier va automatiquement détecter. Et ça va super vite. Moi, j'écris les premières lettres de chaque pin-in, et ça va super vite, ça m'écrit la phrase entière. Trop bien. J'ai envie

SPEAKER_01 36:30

de voir ça. Installe-le, tu peux le faire ce soir. Ah ouais, j'essaierai. J'aimerais qu'on repasse un peu sur toi, comment tu fais apprendre le chinois à tes... tes élèves, j'ai vu que tu avais... Déjà, comment se passe... Je suppose que tu as une formation que tu vends. Comment elle se passe

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 36:53

Ça correspond

SPEAKER_00 36:54

à quoi

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 36:55

Alors, je n'ai pas une formation tout de suite. Les formations, c'est vraiment après. C'est pour les personnes qui veulent aller plus loin. Ça se passe... Le parcours classique, c'est... Les gens me trouvent en général sur Google. Tu fais une petite recherche. Ensuite, tu as plein de contenus gratuits qui t'expliquent un petit peu des sujets divers et variés. L'étape suivante, ça va être de rejoindre une formation gratuite, un petit cours d'initiation pour quelqu'un qui débute, qui ne connaît rien à la langue, mais qui se pose des questions, qui est un peu curieux, qui se demande« ça a l'air marrant son truc-là, ça a l'air marrant le truc des caractères, j'aimerais bien aller regarder rapidement comment ça marche». J'ai fait un petit cours avec mes étudiants l'année dernière en direct que j'ai vraiment condensé sur 10 leçons pour quelqu'un qui ne connaît rien. C'est entièrement gratuit et ça te permet d'avoir un premier aperçu de la langue. Bien sûr, tu ne seras pas bilingue après cette formation, elle ne dure pas très longtemps mais ça te donnera une idée de est-ce que c'est cool ou pas la langue est-ce que ça te donne envie de le faire ou pas et puis peut-être pourquoi pas faire des vocations un voyage en Asie et après seulement si tu veux aller plus loin, notamment par exemple tu veux travailler les caractères ou les mots du quotidien, je propose des cours effectivement sous forme de formation en ligne donc c'est des cours vidéo et là tu peux aller travailler plus en détail par exemple le vocabulaire, la prononciation il y en a pour tous les aspects en fait Ça va même jusqu'au professeur, si tu veux un professeur avec qui parler. On propose aussi des professeurs natifs.

SPEAKER_01 38:19

Ok. Et c'est ça que j'ai vu. J'ai vu que tu avais une collaboration avec le site topchinois.com. C'est

SPEAKER_00 38:24

ça,

SPEAKER_01 38:24

la partie, du

SPEAKER_00 38:25

coup, avec les professeurs

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 38:26

C'est ça. Parce qu'en fait, avec un professeur, ce qui est bien, c'est que tu peux parler, tu peux pratiquer. Ce qui est, on va dire, la faiblesse numéro un de tous mes étudiants, c'est qu'ils sont très bons à apprendre tout seuls, forcément. Ils ont les formations. J'ai mâché le travail pour eux. Mais après, c'est comme... tout. Si tu ne pratiques pas, ça ne va pas venir par magie. C'est comme un sportif. Tu peux regarder Nadal jouer à la télé autant que tu veux. Il y a un moment, il faut aller taper les balles. Ou si tu fais un instrument, c'est pareil. Si tu écoutes beaucoup de piano, c'est cool. Tu auras des bases théoriques fortes, mais à un moment, il faut aussi que tu mettes tes doigts sur le clavier. Et là, avec les langues, il n'y a pas le choix. Il faut que ta langue, elle bouge. Il faut que tu parles. Donc, si tu as besoin, je peux te mettre en relation avec un professeur, mais tu peux aussi le faire tout seul. Tu peux aussi faire à toi-même avec des tuteurs, des tandems, etc. Toi, moi, j'ai commencé avec le café des langues. Bon, c'était une manière de pratiquer. Il y en a qui préfèrent un prof. On travaille avec Top Chinois parce que c'est les meilleurs profs en France. Mais tu peux... C'est comme tu veux, en fait. Ça, c'est l'étape d'après encore, tu vois. C'est dans la pyramide. Là, on monte d'un étage encore.

SPEAKER_01 39:29

Et tu dis que tu travailles avec eux. Il y a un deal entre vous ou tu es affilié ou quelque chose ou tu les

SPEAKER_00 39:34

renvoies gratuitement

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 39:36

Il n'y a même pas de deal, en fait. Enfin, ce n'est pas de l'affiliation classique, tu sais, un peu comme toi, tu fais ou tu prends une commission. c'est plus on va faire un package commun avec les cours avec le professeur et les cours avec moi en ligne donc ça fait une formule complète et moi je prends juste la part qui me revient et le professeur il prend la part qui lui revient c'est pas une commission tu vois c'est juste un partage équitable comme on le ferait nous même chacun de notre côté c'est juste que là t'as tout d'un coup donc les élèves ils aiment bien parce qu'ils ont tout de suite tout ce qu'il leur faut si tu veux c'est pas vraiment de la filiation tu vois on peut pas parler comme ça je pense c'est vraiment un

SPEAKER_01 40:14

partenariat d'égal à égal quoi ok trop bien c'est vrai que ça différencie pas mal d'autres cours de langue qui pourraient y avoir ou ce qui manque c'est la pratique et souvent le formateur ou la formatrice toi ici t'as on a toujours des rêves un peu de liberté de trucs comme ça et si tu dois faire de la discussion avec chacun des membres pour les aider à pratiquer ça casse un peu ce truc de de liberté donc là le faire faire via un professeur de top chinois c'est

SPEAKER_00 40:40

pas mal du tout ouais Exactement. En plus, c'est eux qui s'occupent des élèves après. Si tu veux, l'élève, il peut aussi me contacter. On a une petite communauté qui est pas mal d'ailleurs, où tu as un petit forum d'échange. On fait aussi des petits cours en direct le samedi. On fait même des petits événements parfois avec les élèves. Donc, tu peux bien sûr me contacter, mais si tu as une question plus de pratique avec, par exemple, un sujet que tu as discuté avec ton professeur, tu as évidemment ton professeur qui est là pour toi. Donc, c'est quand même génial. Moi, j'aurais bien aimé avoir ça quand je débutais. C'est pour ça que je trouve que cette formule, elle est cool.

SPEAKER_01 41:11

c'est très bien et j'ai vu aussi que tu utilisais une application qui s'appelle Anki peut-être que je le prononce mal c'est ça c'est quoi d'après ce que j'ai compris c'est en gros tu rentres du vocabulaire et lui va te le vérifier que tu le connais si tu le connais il te le présente la prochaine fois au bout de deux jours puis au bout de quatre jours et ainsi de suite c'est ça

SPEAKER_00 41:34

exactement c'est une application qui sait à l'avance quand tu vas oublier un mot donc c'est génial

SPEAKER_01 41:40

c'est trop bien

SPEAKER_00 41:41

Moi, j'aurais trop aimé connaître ça à l'école. Tu sais, les contrôles de connaissances, il y en a plein. Biologie, dans les langues, bien sûr, mais ce n'est pas que les langues. Des fois, les profs te demandent de mémoriser par cœur un truc. Alors toi, tu vas bourriner la veille pour tout mémoriser, puis trois jours après, c'est fini. Tu as tout oublié. Alors que les langues, tu as besoin de te souvenir du mot quand même plus que trois jours. Tu vois ce que je veux dire

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 42:03

Si tu oublies tout au bout de trois jours, ça va être chiant. Sauf que tu n'as pas envie de te réviser tous les mots que tu as appris, parce que sinon, tu en aurais trop à faire chaque jour. Donc... Il faut trouver un moyen de donner un score aux mots, en fait. Savoir quels mots apprendre en premier, quels mots réviser en premier, etc. En fonction de leurs difficultés, et puis en fonction de toi. Il y a des mots, peut-être, que tu vas apprendre plus vite que d'autres. On ne sait pas pourquoi, il y en a comme ça. Eh bien, Enki s'occupe de tout ça pour toi. Donc, c'est pour ça que c'est une application qui est très utile. Surtout en chinois, puisque tu as un système oral et un système écrit qui ne sont pas liés. Donc, en fait, il faut apprendre à la fois l'oral et à la fois l'écrit. Donc, Enki est doublement plus efficace en chinois. D'ailleurs, ça vient du japonais. Enki, ça veut dire... Oui, en japonais. À la base, c'était pour les gens qui apprenaient le japonais avec les kanji. C'est le système d'écriture pas facile en japonais, qui n'est pas facile à apprendre, du coup. Donc, ils ont créé Enki pour ça. Sauf que Enki marche encore mieux pour le chinois, parce que le chinois, c'est que des kanji,

SPEAKER_01 42:57

en fait. Ok. Et est-ce que tu as peur un peu de l'IA ou pas

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 43:06

Moi, je vois que ça a quand même pas mal changé certains aspects de mon entreprise depuis un an au niveau de la rédaction de contenu, de la concurrence plus ou moins déloyale que ça peut poser et tout ça. Est-ce que tu ne te dis pas que dans un futur plus ou moins proche, les gens vont juste parler chinois avec ChatGPT ou autre IA et que l'IA va leur donner des cours

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 43:30

Parce que tu peux avoir une discussion orale et les corriger. Et ChatGPT te corrige

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 43:36

tu le mets dans la langue que tu veux, est-ce que c'est un truc qui te fait peur ou pas

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 43:42

Ou toi, ce que ton produit que tu proposes, il est différent et il ne peut pas se faire nexter par de l'IA

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 43:49

Tu es comment là-dessus

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 43:50

Moi, je suis super fan de l'IA. J'utilise quotidiennement dans tous les aspects de ma vie. J'explore beaucoup, en fait. Je teste pas mal de trucs. S'il y a bien un truc sur lequel je pense que l'IA ne remplacera jamais, c'est le contact humain. C'est-à-dire oui, tu peux parler à l'IA ou elle va te répondre elle va toujours te répondre des trucs que tu aimes bien entendre en plus mais ça remplacera jamais l'échange humain et quand tu apprends une langue tu apprends la langue pas juste parce que tu aimes bien apprendre une langue c'est parce qu'il ya un but profond derrière souvent c'est parce que tu as un conjoint parce que tu veux travailler avec des fournisseurs chinois tu as un jeu pas ton activité t'amène à parfois te déplacer en chine ou juste tu veux faire un voyage cool parce qu'un voyage cool c'est quoi c'est des bons souvenirs et les bons souvenirs généralement c'est les personnes que tu rencontres c'est pas les photos que tu prends tu as les photos on s'en fout presque c'est un prétexte donc Donc, il te faut des échanges humains à un moment donné et l'IA ne peut pas te fournir ça. Et l'IA, moi, m'a surtout beaucoup aidé, notamment dans la rédaction de contenu. Ça aide énormément, déjà pour les fautes, mais aussi pour… Tu vois, je donne des idées et puis après, elle me propose des plans, puis je prends celui qui me plaît le plus. Et puis, ça me permet d'aller beaucoup plus vite et d'être beaucoup plus créatif. Et j'enseigne même à mes élèves comment faire pour utiliser l'IA dans leur quotidien, si tu veux. Donc, moi, je suis vraiment le premier fan de

SPEAKER_01 45:05

l'IA, tu vois.

SPEAKER_00 45:06

Ok. pas

SPEAKER_01 45:07

du

SPEAKER_00 45:11

tout peur ok ça te fait pas

SPEAKER_01 45:12

peur

SPEAKER_00 45:12

bah tant mieux pour toi je suis très intéressé mais pour moi genre même tu vois on me dit souvent l'IA va tuer le SEO parce que c'est un canal sur lequel je repose beaucoup donc le référencement organique ouais et les gens me disent mais t'as pas peur enfin plus personne utilise Google tu vois des trucs comme ça mais je dis mais ok les gens ils utilisent plus Google mais ils utilisent quoi du coup ils vont utiliser ChatGPT mais ChatGPT il est connecté à Google ça revient exactement pareil tu vois c'est exactement la même chose alors oui il y a moins peut-être de choix, mais tant mieux, il a fait le tri pour toi, t'as plus qu'à choisir les 3-4 sites qu'il te propose et c'est

SPEAKER_01 45:41

encore mieux. Là où ça pouvait faire une problématique, moi aussi je suis bien référencé sur certains trucs du Google et du coup j'arrive bien dans les IA, mais c'est que quand t'arrives sur le site, l'intérêt aussi pour moi de te faire venir sur le site, c'est que d'un coup il y a un pop-up qui arrive et tu tombes dans mes filets, tu prends le mail et tout ça. Là où quand ChatGPT te donne direct la réponse tirée de mon site, j'ai plus ce pop-up-là qui a arrive dans le chat GPT donc là je perds un peu de

SPEAKER_00 46:08

temps si tu réfléchis ça tu l'avais déjà avant tu sais tu te rappelles Google quand tu faisais une recherche simple mais vraiment un truc simple tu cherchais juste une info tu vois ils te mettaient déjà je sais plus comment ça s'appelle un Snipset je crois un truc comme ça ouais Snipet ils te donnaient l'info directement tu cherchais une heure d'ouverture ou tu cherchais par exemple une définition d'un mot en chinois t'avais même plus besoin d'aller sur le site et ça ça fait depuis longtemps que ça existe en fait et c'est pratique même moi j'aime bien en tant qu'utilisateur ne pas aller sur le site du mec parce que ça me saoule il faut que j'aille lire l'article et tout Et qu'il y a des pop-up. Et puis les pop-up, en plus c'est mal configuré, il faut les refermer toutes les 30 secondes. Donc en fait, moi je me place vraiment du point de vue de l'utilisateur et je me dis, s'il n'a pas besoin d'être sur mon site, tant mieux. Ça lui fait gagner du temps et il n'y a pas de soucis avec ça en

SPEAKER_01 46:53

fait. Ok. C'est bien, j'aime bien, ça fait une bonne transition. J'aimerais qu'on mette maintenant plus la casquette chef d'entreprise. On commençait à parler de SEO, tu es très bon là-dedans, j'ai regardé tes statistiques, tu as Des dizaines de milliers de visites mensuelles sur ton site via Google et autres moteurs de recherche. Comment tu fais

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 47:16

C'est quoi ta stratégie

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 47:18

Est-ce que tu as une

SPEAKER_00 47:19

stratégie

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 47:21

Dis-moi. Je n'ai pas de stratégie, honnêtement. Mais je vais t'expliquer un peu comment je réfléchis la question. Parce que c'est vrai que moi, au début, le SEO, je n'y croyais pas du tout. D'ailleurs, ce n'est pas un canal que je recommande à quelqu'un qui se lance parce que c'est des trucs qui prennent des années. Moi, ça a pris un an et demi avant d'avoir mes premiers visiteurs. SEO, tu vois, un an et demi. Donc, tu ne vas pas vivre un an et demi, genre, comme ça, sans trafic. C'est ça. Donc, il te faut un autre canal en parallèle du SEO, un truc plus rapide, un truc genre, je ne sais pas, YouTube ou même un réseau TikTok ou un truc avec un algorithme. Mais le SEO, ce qui est vrai, c'est qu'en termes de long terme, il n'y a rien qui bat ça. Le ROI est incroyablement élevé. D'ailleurs, c'est pour ça que toutes les entreprises investissent en SEO parce que elles s'en foutent d'attendre 18 mois, tu vois. Elles peuvent attendre longtemps même. Mais en gros, pour te résumer mon état d'esprit en SEO, tu regardes ce que font les agences web et tu fais exactement l'inverse. Donc, typiquement, ce que je dis, les agences web, c'est une catastrophe. Mais pour le SEO, en gros, c'est du bon sens. C'est-à-dire, tu te mets dans les pieds, dans les bottes d'un étudiant ou de quelqu'un qui cherche une info et tu te poses toujours cette question, qu'est-ce que le mec a envie de lire

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 48:24

Qu'est-ce qu'il a envie de lire

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 48:25

Qu'est-ce qu'il a envie de trouver

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 48:26

Parce que, tu vois, des fois, on voit des bonnes pratiques SEO qui te disent il faut que tu mettes les infos la plus importante à la fin. Mais le gars, il veut son info tout de suite. Donc, il faut lui donner tout de suite. Il faut la mettre au début, ton info. Si l'article, il cherche une comparaison, par exemple, il faut lui mettre un tableau qui compare tout de suite le truc. Tu n'as pas besoin d'un article pour ça. Il faut vraiment te poser la question qu'est-ce qu'il a envie de lire

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 48:47

Et surtout, la deuxième chose que je fais, moi, dans ma stratégie, c'est juste que je regarde ce que font les autres. Je regarde qu'est-ce que la personne va trouver sur Google ou sur n'importe quel moteur de recherche. Et j'essaye de ne pas faire la même chose. Parce que si tu lis trois fois le même article, au bout d'un moment, tu vas juste fermer Google et tu vas aller sur ChatGPT ou un truc comme ça. Donc, il faut essayer justement de de dire, moi, elle est où ma valeur ajoutée là-dedans

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 49:08

Est-ce que j'ai envie de répéter la même chose que le gars d'avant, qui probablement a fait rédiger par un chat, j'ai pété son article, c'est pour ça que c'est aussi chiant à lire. C'est vraiment mettre dans les bottes de quelqu'un qui fait la recherche et de se poser la question, qu'est-ce qu'il a envie de lire

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 49:23

Et tu peux oublier toutes les baisses plastiques du genre, ouais, mettre des mots-clés partout, il faut optimiser tes titres, on s'en fout de tout ça. De toute façon, les titres, ils sont changés maintenant par Google, donc t'en as rien à faire. Vraiment, mets-toi dans les bottes de quelqu'un qui cherche l'info et comment tu structurerais ton article ou ton contenu et surtout à l'où ta valeur ajoutée pour éviter de répéter ce que la personne a déjà peut-être lu dix fois avant

SPEAKER_01 49:47

ok et comment tu choisis les sujets sur lesquels tu parles parce que t'as énormément de contenu t'as combien d'articles là aujourd'hui à peu près

SPEAKER_00 49:55

je crois il y a à peu près 600 peut-être 600 articles waouh je me souviens qu'au début j'étais trop fier de moi il y avait 12 articles ça faisait pile poil une fenêtre tu sais comme ça j'étais dans la mode« Wow, j'ai un vrai site

UNKNOWN 0:23

!

SPEAKER_00 50:08

» Et après, en fait, j'ai écrit petit à petit. Il y a des personnes qui m'ont aidé aussi. Je suis passé par des rédacteurs à un moment. Mais toujours avec l'idée de dire« Chaque rédacteur doit apporter quelque chose.» Si c'est juste pour me répéter la même chose que ce que j'ai lu avant, ça sert à rien. Donc, les mots-clés, honnêtement, pareil, les agences web utilisent des outils comme SEMrush ou des trucs comme ça pour extraire des listes de mots-clés. Ne faites surtout pas ça, en fait. Partez plutôt de vous. Sur quels mots-clés vous pouvez apporter de la valeur, même s'il n'y a pas beaucoup de trafic au début, c'est vrai. De toute façon, c'est une stratégie long terme, donc tu t'en fiches si pendant six mois, tu n'as pas de trafic. Mais tu vois, par exemple, s'il y a un sujet sur toi sur lequel là, maintenant, tout de suite, tu travailles, qui t'intéresse, sur lequel tu te documentes beaucoup, et peut-être sur lesquels tu ne trouves pas d'infos, justement, sur Google, c'est le bon moment pour en faire un article avec toi, ta patte, ta valeur ajoutée, et une meilleure structure que ce que tu as vu avant, etc. Donc ça, c'est fait comme ça, moi, en fait. C'est en fonction de mes sujets d'intérêt du moment, sur quoi j'ai envie de parler là, aujourd'hui, tout de suite, parce que c'est ce que j'ai dans la tête. J'ai fait pas mal de recherches, j'ai rien trouvé qui m'intéresse, donc je vais créer mon propre contenu, tu vois. Et petit à petit, ça va construire une base, tu sais, ce qu'on appelle des cocons sémantiques en SEO. Petit à petit, ton cocon, il va devenir de plus en plus riche et ça va pouvoir pousser des mots-clés plus intéressants parce qu'évidemment, si tu vises les gros mots-clés tout de suite, tu les auras pas parce que t'as pas d'autorité, t'as pas de trafic sur ton site. Enfin, Google, il va pas te prendre au sérieux, quoi. Il va te dire, bon, t'attends un peu, toi, pendant que je te mette en avant. T'es mignon, toi, mais... Voilà, c'est ça. Et en fait, ça se fait à l'envers. La plupart des gens, ils partent d'un gros mot-clé. Ils se disent, c'est le plus gros mot-clé de mathématiques. Je pars là-dessus. Moi, j'ai fait l'inverse. Je suis parti de petits mots-clés dont personne n'en a rien à foutre. Mais le fait d'en rajouter plein comme ça, petit à petit, le gros mot-clé, il a fini par être au top parce qu'il a été porté par plein de petits articles qui n'apportent pas énormément de trafic. Mais ce n'est pas grave. Ça montre à Google que tu es un expert sur ton sujet. Parce que qui va aller taper 50 articles sur tes sujets de niche si tu n'es pas un expert là-dessus

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 52:04

C'est ça la logique.

SPEAKER_01 52:05

Et tu disais un peu plus tôt que tu faisais attention, notamment pour les caractères chinois, que les gens t'appelaient plutôt« signe chinois», par exemple. Ça, cette info-là, tu la choppes via les outils SEO, les SEMrush, les Ahref et tout ça, ou juste en discutant avec des gens, tes clients, et tu te rends compte qu'en fait, tout le monde dit« signe chinois

SPEAKER_00 52:25

». Juste en discutant. Toutes les semaines, j'essaye de prendre entre 3 et 5 élèves au téléphone. Tu vois, pas trop, pour pouvoir avoir des conversations tranquilles et pouvoir être posé, et surtout pouvoir digérer l'information, et je prends des notes à chaque appel, en fait. Et vraiment, je note les mots qu'ils utilisent, tu vois. Parce que ça m'aide après pour le SEO, justement, pour faire des articles où l'introduction, elle part d'une anecdote qu'un élève m'a racontée, tu vois. Donc c'est une anecdote vraie, en fait, réelle. Et c'est ses mots à lui, en plus. Et j'en ai rien à foutre que signe chinois, c'est moins recherché que caractère chinois sur SEMrush. J'en ai rien à foutre, parce que c'est ce que mes élèves ont utilisé comme mot, tu vois.

UNKNOWN 0:23

...

SPEAKER_01 53:03

j'adore cette idée d'appeler quelques élèves par semaine tu les contactes c'est packagé un peu en cours que tu leur donnes gratuitement ou tu leur dis en gros je fais une étude terrain de mes clients tu leur présentes comment cette idée

SPEAKER_00 53:20

non c'est parce qu'en fait je tiens une petite lettre quotidienne où j'envoie tous les jours des conseils par mail et souvent un appel à l'action qui marche bien c'est juste si t'as un projet là tout de suite maintenant mais t'as envie de discuter avec moi de ton projet parce que tu sais pas comment faire ou tu sais pas par où comment viens on en discute tu vois et moi je vais juste leur dire déjà je vais écouter leur histoire un petit peu écouter donner des conseils si je vois qu'ils sont des blocages ou quoi et si j'ai un cours ou une formule qui est pertinent je vais leur en parler mais sans pression ou quoi genre juste je vais leur informer que ça existe mais c'est pas grave s'ils prennent pas parce que moi de toute façon j'ai déjà gagné dans le sens où j'ai déjà écrit un petit compte rendu de notre appel je connais l'histoire je connais cette histoire un peu mieux parce que souvent c'est les mêmes profils qui reviennent mais je connais un petit peu mieux voilà j'ai appris un truc que je ne savais pas, donc j'ai gagné. Et mon prochain article, il sera encore mieux grâce à

SPEAKER_01 54:13

ça. J'adore

SPEAKER_00 54:13

cette idée de l'appel à l'action en fin d'email. Je vais te le voler, je crois. En fait, c'est parce que dans tes emails, tu peux partager des anecdotes, mais s'il n'y a pas d'appel à l'action particulier, juste à partager ton anecdote, tu es content, tu peux quand même finir en disant, au fait, si tu as une anecdote intéressante à me partager, tu peux, mais on peut se faire un petit appel aussi, si tu veux. Et encore une fois, il ne faut pas te mettre de pression, de vendre des cours ou quoi. Juste échanger avec un élève qui t'a de lui-même envoyé son projet et tout, c'est déjà super. Ça te permet de connaître beaucoup plus de mieux le profil des personnes qui te suivent.

SPEAKER_01 54:45

Les projets dont tu te parles, c'est plus je veux apprendre le chinois et je suis dans telle situation, plus ou moins galère ou c'est des projets

SPEAKER_00 54:52

comme ça

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 54:53

Le projet, c'est toujours j'ai un voyage en Chine, donc j'ai besoin d'apprendre au moins les bases, ne serait-ce que pour me débrouiller sur place. J'ai des personnes dans mon entourage qui sont chinoises avec qui j'ai envie de discuter donc typiquement ça va être genre la belle famille qui débarque ou même un conjoint tout simplement j'ai envie d'améliorer la communication avec mon conjoint ça c'est une belle raison d'apprendre la langue et sinon t'en as aussi qui travaillent aussi un peu avec la Chine alors ça peut être dans les entreprises ça peut être dans la médecine chinoise t'en as aussi qui font des études par rapport à ça et sinon aussi des fois des personnes qui me disent qu'ils ont des ancêtres ou des parents qui sont en Chine avec qui ils aimeraient bien reconnecter donc voilà c'est une manière aussi de c'est une bonne motivation en tout cas pour apprendre voilà et je crois que j'ai fait les

SPEAKER_01 55:41

principaux ouais et donc tu disais ça faisait une belle transition aussi sur la partie que je voulais aborder c'était tu fais des lettres quotidiennes des newsletters quotidiennes

SPEAKER_00 55:52

c'est ça

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 55:53

ouais c'est ça donc on peut dire le mot newsletter moi j'aime pas newsletter parce que ça fait un peu marketing mais c'est exactement ça on va dire les termes c'est ça une newsletter, mais elle est quotidienne, effectivement, et tous les jours. Ouais, presque tous les jours. Comment tu... Comment tu tiens le rythme

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 56:12

Au début, j'y arrivais pas. Bah, pour te donner une anecdote, la première fois que je voulais faire une newsletter quotidienne, j'ai tenu trois semaines et j'ai explosé après. J'en pouvais plus. C'était trop dur. Écrire un email par jour, on se croit pas comme ça, mais c'est super dur. Parce que au début, tu prends des sujets, tu sais pas trop. À chaque fois, t'es frustré parce que t'aimerais en dire plus, mais t'as qu'un email pour le faire donc tu te dis je vais le faire en plusieurs fois tu prends du retard ton mail de demain il est pas prêt tu te mets la pression enfin c'est un gars là j'ai presque burn out à cause de ça donc ça s'est fait progressivement voilà c'est ça qu'il faut retenir c'est que au début ne vise pas un mail par jour si t'en as jamais fait c'est la route vers le burn out moi c'était un mail par semaine après deux après trois et plus tu en écris plus c'est facile d'en écrire. Plus tu en écris, plus tu as des idées pour les prochains. Et surtout, plus tu en écris, plus il y a de chances qu'il y en ait un qui marche bien, que tu pourras reprendre l'année d'après, que tu modifieras un petit peu, mais l'idée sera toujours la même. Ça te facilitera la tâche. Et au bout de 5, 6, 7 ans, tu vois, moi, ça doit faire 8 ans que j'en écris. Aujourd'hui, franchement, c'est super facile. Ça me prend vraiment 10 minutes par jour, même pas à faire. Mais c'est parce que j'ai 8 ans de

SPEAKER_01 57:25

mail derrière, en fait. Et il ressemble à quoi

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 57:29

c'est quoi

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 57:31

Tu donnes du contenu

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 57:32

Tu donnes un genre de mini-cours

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 57:33

C'est comment

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 57:34

Ouais, l'idée générale, c'est qu'il faut pas que les gens puissent savoir à l'avance de quoi tu vas parler. S'ils arrivent à savoir de quoi tu vas parler, ils vont se dire« Ah, ça me saoule, j'ai pas envie de dire.» Donc, il faut toujours les surprendre. Donc, il faut tout le temps varier, en plus. C'est ça qui est dur. C'est que si tu leur envoies un mail à chaque fois que tu sors un article, ils vont savoir au bout d'un moment que quand t'envoies un mail, ça veut dire un article. Donc, ils s'en foutent. S'ils disent« L'article, je m'en fous.» Donc, il faut essayer d'avoir un petit peu de tout. Idéalement, tu veux des anecdotes veux des emails coup de gueule, tu veux des emails évidemment qui préviennent quand tu sors un contenu, par exemple un podcast, une vidéo ou quoi. J'ai commencé comme ça, je sortais une vidéo par semaine, donc j'avais un mail par semaine. Voilà, grosso modo. Et évidemment, quand tu sors un cours, tu vas également en parler. Mais il faut que la clé, en fait, c'est qu'il faut que les gens qui s'en foutent complètement de ton cours, ils aient quand même envie de lire le mail. Et c'est là en fait où beaucoup de gens se trompent, c'est que le contenu, par exemple, tu sors un article, c'est une excuse en fait. Tu t'en sers comme excuse pour envoyer un mail. Mais le but de le mail, ce n'est pas que la personne aille lire l'article. C'est qu'elle se souvienne de toi déjà et qu'elle ait une petite étincelle de motivation de se dire« Ah oui, aujourd'hui, il faut que je bosse un petit peu mon chinois.» Parce que ça, c'est un truc qui se fait tous les jours. Dans les langues, les mails quotidiens, ça marche bien. Parce que ça rappelle aux gens qu'ils doivent bosser. Et finalement, c'est ça le but du mail. C'est tous les jours te donner cet élan de motivation. Même si ce n'est pas beaucoup. Mais te rappeler qu'il faut que tu bosses un petit peu ton chinois quand même. Fais ta journée, mais... pas de bosser en chinois. Et tu as combien de lecteurs quotidiens

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 59:06

À un moment, j'en avais 50 000, mais j'ai fait le ménage parce que c'est beaucoup trop. J'avais pas mal de spam aussi, donc j'ai fait un gros ménage. Je suis à 10 000 aujourd'hui à peu près. Mais j'ai dégagé... 10 000, c'est le nombre d'abonnés

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 59:18

C'est le nombre de personnes actives qui lisent les mails. Mais en total, je ne sais pas combien j'en ai capturé des mails, peut-être 100 000, un truc comme ça. Mais c'est beaucoup trop. En fait, l'idée, c'est de ne pas viser la quantité ça c'est un truc que les gens voient pas c'est pas comme Youtube où tu sais tu affiches des stats visibles et tout le monde sont un peu dans un combat d'ego et tout ils veulent le plus d'abonnés possible alors que ça se trouve ils sont tous inactifs depuis des années là au contraire tu veux vraiment une petite audience très qualifiée mais active, engagée même pour ta réputation sur les serveurs mais que c'est important pour pas finir dans les spams donc il vaut mieux très peu de mails mais très quali plutôt qu'une énorme base mail mais qui s'en fout complètement de tes messages et qui finit sans spam de toute façon Donc, je fais un ménage très violent, très régulièrement. Je vire vraiment les gens qui ne cliquent pas ou qui n'ouvrent pas très rapidement. Oui.

SPEAKER_01 1:00:09

Et comment tu as réussi à créer une telle audience

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 1:00:11

Parce que même 10 000 abonnés aujourd'hui, c'est déjà énorme. Tu en as capturé environ 100 000, tu disais. Tu les as chopés où, ces gens

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 1:00:18

Ces adresses mail

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:00:19

90%, c'est Google. Ça me dérange un peu. C'est pas juste pop-up. En vérité, pop-up, ça marche moins. Moi, j'aime j'aime pas trop non plus, je suis en train de les virer en fait sur mon site les pop-up c'est simplement dans l'article à un bon moment de dire à la personne écoute si l'article te plaît j'ai un cours par exemple d'initiation ou j'ai un super leads magnate à te proposer et t'as pas besoin d'un pop-up pour le faire, d'ailleurs le pop-up souvent il t'amène pas les meilleures personnes en vérité t'as vraiment besoin d'un bon appel à l'action naturel, très cohérent avec le sujet de l'article et que le leads magnate derrière soit bon, là ça t'amène les meilleurs élèves, voilà donc les échos 90% sur google via le pop up ou enfin plutôt via les appels à l'action ce qui n'a pas que les pop up ça me dérange un peu parce que je suis très dépendant de google ça j'aime pas trop ouais mais en même temps je suis aussi content enfin c'est très passif tu vois comme acquisition t'as

SPEAKER_01 1:01:19

pas besoin de faire t'es aussi sur youtube atteint j'avais vu tu as presque 15000 abonnés youtube c'est loin d'être dégueu

SPEAKER_00 1:01:26

alors youtube c'était pour la conversion clairement ça m'a aidé là-dessus. Mais ça n'a pas fait beaucoup d'acquisitions. Tu vois, j'ai un peu triché sur YouTube parce que je n'ai pas un concept qui est très viral. Tu vois, c'est des petits tableaux blancs, des contenus éducatifs. Ce n'est pas le truc que tu regardes le soir quand tu es fatigué. C'est plus quand tu cherches vraiment une info sur un verbe qui t'embête. Donc, ce n'est pas une chaîne qui était conçue à la base pour de l'acquisition. D'ailleurs, elle ne m'a pas apporté beaucoup... Enfin, les abonnés viennent de mes emails, en fait. C'est les gens qui reçoivent les mails et qui s'abonnent à la chaîne. C'est pour ça qu'il y a beaucoup d'abonnés. J'ai tricher sur YouTube. Mais en même temps, c'est une chaîne qui m'a énormément aidé pour la conversion. Les gens, ils arrivent de Google, ils ne te connaissent pas. C'est qui ce mec

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:02:07

Il a un blog, ok, il a l'air intéressant, mais je ne le connais pas, celui-là. En plus, il me dit qu'il a des méthodes, machin. Je ne crois pas. Prouve-moi que tu es un bon formateur avant que je m'inscrive à quoi que ce soit. Va voir YouTube. Tu as 150 vidéos. Elles servent à ça. C'est une vitrine, justement, de mes méthodes. Si tu aimes mes vidéos sur YouTube, tu vas adorer les contenus payants après derrière.

SPEAKER_01 1:02:28

oui et puis en plus sur Youtube du coup du tableau blanc on te voit pas mais on entend ta voix ça te rend un peu plus humain que sur un blog et même sur ton blog on voit pas trop ta tête, tu restes assez discret je

SPEAKER_00 1:02:41

trouve sur le blog c'est du texte donc c'est compliqué d'aller écrire vraiment un lien avec la personne sur du blog le mail c'est mieux parce que elle te lit tous les jours mais elle sait pas qui t'es, il y en a même des fois qui me disent ça se trouve t'es un robot, t'es une IA parce qu'on te voit pas et du coup Youtube est pas pour ça parce que au moins tu as une voix qui te parle on voit bien que c'est pas une ya et surtout la méthode tu peux quand même jugé tu vois de mon niveau de chinois si tu vas voir mes vidéos tu peux juger comme ça et j'organise aussi des lives en voilà comme on fait là tu vois où là tu peux voir ma tête et tu peux parler tu peux poser des questions tu vois bien je suis pas un robot tu vois donc tu es un vrai humain c'est ça en fait ça sert à créer du lien mais par contre youtube ne m'a pas fait beaucoup d'acquisition parce que j'ai pas vraiment joué les codes de youtube j'ai jamais vraiment cherché le format qui fait beaucoup de vues

SPEAKER_01 1:03:33

ou des trucs comme ça tu vois et c'est que t'as pas envie de le faire ça te fait pas rêver ou tu

SPEAKER_00 1:03:39

te

SPEAKER_01 1:03:39

sens

SPEAKER_00 1:03:39

pas capable de le faire en fait pendant longtemps j'étais fâché avec YouTube juste j'aimais pas j'aimais pas j'aimais pas les créateurs qui faisaient du putaclic ou les créateurs qui surfaient sur des tendances parce que quand je consommais ce contenu là j'étais toujours déçu tu vois je me disais c'est nul c'est chiant quoi donc pendant très longtemps j'étais fâché avec YouTube j'utilisais YouTube comme une plateforme d'hébergement quoi genre aurait pu mettre ça sur n'importe quel serveur vidéo, ça aurait fait pareil. Mais là, aujourd'hui, j'ai changé d'avis. YouTube, maintenant, je suis beaucoup plus en paix avec. Et là, j'ai comme projet, justement, bientôt de reprendre les vidéos et je m'autorise cette fois beaucoup plus de concepts, formats, peu importe. Je suis beaucoup plus en paix avec YouTube maintenant. Et je pense que je vais reprendre bientôt les vidéos.

SPEAKER_01 1:04:22

Oui, je viens de regarder la dernière vidéo, là, c'était il y a trois ans, ça fait un moment que tu n'as pas posté. Mais est-ce que, vu que C'est un peu des formats des mini-cours, tu vois, à chaque fois sur un sujet hyper précis. On pourrait penser que ça se positionne un peu en YouTube SEO, tu vois. Finalement, tu fais la même chose que sur Google, mais sur YouTube. Est-ce que c'est le cas

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 1:04:42

Là, tu as zéro visite ou tu en as quand même un

SPEAKER_00 1:04:43

peu des vues

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:04:44

Non, parce qu'en fait, je n'ai pas non plus optimisé les titres. Tu peux faire du SEO sur YouTube, c'est vrai. Il y en a qui le font très bien. Mais il faut y penser avant. C'est-à-dire qu'il faut choisir les sujets de façon cohérente. Il faut aussi essayer d'utiliser les bons mots-clés, comme tu disais tout à l'heure. moi j'ai pas fait tout ça tu vois j'en avais rien à faire de Youtube vraiment j'utilisais ça comme une plateforme d'hébergement j'aurais pu mettre ça ailleurs ça aurait fait pareil tu vois donc pas du tout mais ça se fait ça se fait il y en a

SPEAKER_01 1:05:09

qui y arrivent ouais et là si tu reprends juste

SPEAKER_00 1:05:16

tes titres ça peut pas se faire parce que t'as quoi t'as 145

SPEAKER_01 1:05:17

vidéos je

SPEAKER_00 1:05:18

vois c'est énorme comme comme catalogue il y en a quelques unes qui référencent c'est vrai ouais mais pour le référencement j'ai le blog qui fait les stats c'est n'importe quoi 99% de l'acquisition c'est le blog tu vois Il y en a des fois qui arrivent par YouTube. Ok, d'accord. Le plus marrant, c'est quand tu demandes aux élèves« Tu m'as connu où

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:05:35

» Ils vont toujours te dire YouTube. Mais ce n'est pas vrai. Tu peux voir dans l'historique. Il t'a connu sur Google, mais il ne te connaissait pas. Il ne savait même pas qui tu es. Un jour, il reçoit une vidéo YouTube de toi. Il se dit« Ah tiens, c'est pas mal.» Et là, il te connaît. Voilà, c'est comme ça que ça marche. Tu les as marqués avec YouTube. YouTube, c'est la meilleure plateforme de conversion. Mais alors, pour faire l'acquisition, si tu ne fais pas du putaclic, c'est un peu dur. Ou du SEO

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:05:58

Le SEO YouTube. Tu peux essayer. J'ai jamais fait sur YouTube, mais j'ai vu des personnes qui le faisaient et qui s'en sortaient bien.

SPEAKER_01 1:06:06

Ouais, ça marche pas mal. Moi, j'en ai quelques-unes qui sont bien en SEO YouTube et qui te font quelques vues tout le temps. Et après, c'est de la longue traîne, tu vois. Si t'as 100 vidéos comme ça, avec chacune un tout petit peu de vues, ça te fait beaucoup de vues à la

SPEAKER_00 1:06:20

fin qui restent. C'est ça. Et surtout, YouTube, faut alimenter, tu vois. Faut tout le temps être actif. Et c'est dur de créer du contenu vidéo. Il y en a qui surestiment, mais... le contenu écrit a énormément d'avantages par rapport à la vidéo donc il ne faut pas sous-estimer

SPEAKER_01 1:06:35

ça et tu écris tout seul ou tu te fais co-écrire avec l'IA

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:06:40

au début j'écrivais tout seul 100% ensuite je me suis fait aider par des rédacteurs web qui m'ont vachement appris parce que moi je ne suis pas rédacteur web de métier en fait en travaillant avec des rédacteurs web j'ai vu comment ils faisaient c'est pas mal cette accroche c'est bien comment ils structurent Oui, j'ai appris comme ça. Et tu vois, dans mes articles, quand c'est un rédacteur qui l'écrit, je mets la personne qui a écrit, vraiment. Parce que c'est aussi une manière de lui donner du crédit et de la remercier pour son travail, etc. Donc, j'ai fait comme ça. Et aujourd'hui, j'utilise beaucoup d'IA. Ça va être pour corriger les fautes, parce que j'en fais encore. Et surtout, ça va être mes idées, ça va être mes anecdotes, mes contenus, mais structurés par une IA, pour voir différentes structures. Ça me permet d'avoir différents articles en un que mon doigt, tu vois, et de voir quelle structure résonne le mieux avec ce que j'ai envie de créer, tu vois. C'est plutôt comme ça que je le fais. Ça me permet d'avoir tout de suite 10 versions d'un même article, et comme ça, moi, je regarde celui qui me plaît le plus. Mais c'est mes idées, c'est mes contenus, c'est mes mots, des fois, et surtout, tu dis pas à l'IA, optimise-moi ça pour le SEO. Sinon, tu te retrouves comme tous les blogs qui sont sur Google, avec un truc chiant à mourir. Donc, c'est plutôt comme ça que j'utilise,

SPEAKER_01 1:07:58

tu vois. Ok. J'aimerais qu'on parle un peu maintenant de ton programme payant. Enfin, qu'on en reparle, vu qu'on l'avait effleuré précédemment. Enfin, de tes programmes, pardon. On est dans quelle gamme de prix, à peu près

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:08:12

Alors, j'ai essayé vraiment de faire toutes les gammes possibles. Donc, ça part du toute petite ressource, le cahier d'exercice, 30 euros, ou le manuel, à peu près, dans ces eaux-là. Donc, ça, c'est vraiment l'entrée de gamme. Ensuite, tu as des programmes payants, ça va être des formations vidéo. Là, on est autour de 100 euros. Tu vas jusqu'à entre 100 et 500, ça dépend combien de modules tu veux. J'aime bien que les élèves puissent se construire leurs petits programmes sur mesure. Et ça va jusqu'à l'accompagnement avec un professeur. Là, tu as un prof qui te suit semaine par semaine, donc ça va être aux alentours de 2000 euros. Sachant que c'est un programme qui dure plusieurs mois, évidemment. Et tu as un humain aussi qui t'accompagne, avec qui tu discutes chaque semaine. Donc, c'est ça va monter à peu près jusque ces eaux-là. Et on propose aussi des voyages en Chine, plutôt des échanges linguistiques. Si tu veux, par exemple, aller vivre trois semaines dans une ville chinoise avec des cours le matin et des activités à faire à la ville l'après-midi, on peut. Mais là, évidemment, tu as encore un budget au-dessus parce qu'il faut payer le billet d'avion, tu vas avoir le logement, l'hébergement, la nourriture et les cours. Même si la Chine, ça coûte moins cher que la France, il y a quand même un prix. Donc ça va jusqu'à... Oui, il n'y a pas de limite. En fait, à combien de temps

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:09:28

tu veux partir en Chine. Mais l'idée, c'est de pouvoir servir tout le

SPEAKER_01 1:09:33

monde. Et comment, dans ce grand catalogue, comment tu as décidé je veux faire tel produit, telle formation

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 1:09:44

Comment tu as choisi tes sujets

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:09:47

Comme je te disais en tout début d'intro, j'ai vachement documenté mon propre apprentissage. Quand j'apprenais chinois, j'avais mon petit fichier Evernote où j'ai noté jour après jour ce que je faisais et donc j'ai simplement repris ce fichier et puis j'ai structuré ça sous forme d'un parcours, quelqu'un qui débute de zéro par où il devrait commencer, qu'est-ce qu'il devrait faire en premier et donc c'est des petits modules qui se suivent comme ça les uns après les autres et c'est comme ça que j'ai construit la gamme en fait en partant

SPEAKER_01 1:10:18

dans l'ordre Et comment tu leur mets un prix sur ces choses qui sont intangibles

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 1:10:23

Je mets de côté là où il y a l'accompagnement avec un vrai humain mais je trouve que mettre un prix sur une forme en ligne où toi comme moi en tant que formateur tu as passé du temps à le créer mais après là c'est le coût d'hébergement c'est rien et tu passes pas spécialement plus de temps avec la personne à lui délivrer le procès le le produit comment tu dis ça cette formation elle vaut 100 euros elle vaut 500 elle vaut 10 comment tu peux tu crées toi ton

SPEAKER_00 1:10:54

prix ouais en fait à plusieurs critères que j'utilise Bon, déjà, évidemment, il y a la durée du programme. Si c'est une formation qui dure deux heures ou si c'est une formation qui est prévue pour un an, ça ne va pas être le même prix, bien sûr. Ça dépend de la quantité de contenu qui est dedans. Parce que souvent, je vois des créateurs qui, par exemple, partent sur un programme d'un an. Donc, c'est super. Tu peux vendre ça très cher. Mais le problème, c'est après, il faut le créer, le produit. C'est long, un an de cours à créer. Donc, il faut prendre ça en compte. Il faut voir aussi tout ce que tu mets dedans en plus. Donc, ça peut être les petites ressources, les PDF, les outils. les bonus, les machins

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:11:29

Est-ce qu'il y a une communauté avec ou pas

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:11:31

Est-ce que tu fais du coaching derrière ou pas

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:11:32

Est-ce que ça te prend du temps ou pas

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:11:34

Est-ce que tu comptes mettre à jour ou pas ton contenu

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:11:37

Typiquement, si tu es sur une thématique qui change beaucoup, il va falloir compter en plus le temps où tu vas mettre à jour la formation, parce que les outils évoluent, peut-être les réglementations évoluent. Je pense à toi, notamment, si tu es dans le web, ça change tout le temps. Moi, j'ai la chance, dans le chinois, c'est que c'est une langue qui ne va pas changer là, tout de suite, maintenant. Peut-être, dans 10, 15, 20 ans, je n'en sais rien, mais en tout cas... les caractères seront toujours les mêmes dans 10 ans. Donc, je mets à jour quand même les formations, mais ça va être surtout des outils ou des ressources en plus. Ce n'est pas tout refaire. Donc, la question clé que je me pose quand je veux définir un prix, c'est à combien tu serais prêt toi à mettre pour ce type de contenu. Parce que je te donne un exemple, si tu écris un manuel de chinois, j'en avais sorti un l'année dernière, la question c'est à combien je le propose. Je suis allé dans une librairie, je suis allé regarder à combien coûte un manuel de chinois dans une librairie classique combien psychologiquement t'es prêt à mettre dans un manuel de chinois j'ai juste regardé le prix des autres livres tout simplement et j'ai vu qu'à peu près entre 20 et 30 euros c'est pas mal pour un prix d'un livre c'est à peu près ce qu'on imagine du prix d'un livre voilà c'est comme ça que je

SPEAKER_01 1:12:45

fais je trouve ça hyper honnête et terre à terre parce que je vois là moi et puis je rencontre plein de gens via ce podcast il y a des prix que je trouve hallucinants je ne donnerai pas de nom mais ou même des PDF des livres qui sont vendus au format PDF qui font pas plus gros qu'un livre et tout ça mais d'un coup il coûte 150 euros le truc et je suis alors ok si c'était en librairie en plus t'as le coût de production du prix physique et tout et il serait pas 20 euros 20-30 euros max tu vois pourquoi là il est à 150 et alors tant mieux s'ils arrivent à le vendre tant mieux pour eux mais il

SPEAKER_00 1:13:30

y a des prix, des fois, je me dis, mais comment

SPEAKER_02 1:13:31

t'en arrives

SPEAKER_00 1:13:31

là

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:13:31

C'est ouf. Après, il y a une question aussi qu'il faut se poser, c'est l'impact que tu vas avoir. C'est sûr que si c'est un livre qui t'apprend à changer de vie, à trouver l'amour de ta vie et avoir le corps de tes rêves, les tout en trois, enfin, tout combiné, bah oui, tu peux le vendre un peu plus cher, bien sûr. Mais t'as intérêt de tenir ta promesse parce que, voilà. Donc, il y a dans toutes les petites thématiques, il y a toujours un gars ou deux qui fait de la merde là-dessus. C'est dommage parce qu'en fait, la formation en ligne ce que les gens savent pas c'est que c'est très dur à vendre et les gens sont réticents surtout ceux qui n'ont jamais suivi de formation en ligne ils savent pas au début ils se méfient ils ont raison tu vois il y a beaucoup d'arnaques mais quand ils ont une bonne expérience en général ce qui se passe c'est qu'après ils vont rejoindre aussi plein d'autres formations c'est à dire que si toi tu arrives à faire le premier pas avec ton élève il y a de grandes chances que cet élève tu le retrouves après partout ailleurs dans tous les autres formateurs donc ça bénéficie à tout le monde en fait dans la thématique et au contraire quand il y a un débile qui fait des progrès à 10 000 euros et c'est des PDF derrière. Après, les gens, ils sont dégoûtés et ils ne vont plus jamais rejoindre de formation en ligne.

UNKNOWN 1:14:36

C'est dommage.

SPEAKER_01 1:14:36

C'est vrai. J'aime bien cette idée que s'il y en a un et que ça se passe bien avec un client, ça bénéficie à tout le monde et que ce n'est pas de la concurrence. Finalement, il y en a juste un qui est une porte

SPEAKER_00 1:14:45

d'entrée dans un univers. C'est pareil pour toi ou pour moi. La première formation en ligne que tu as suivie, je ne sais pas si tu t'en souviens, mais moi, au début, j'étais en mode c'est quoi cette arnaque

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:14:55

J'ai utilisé Tepal pour être sûr, pour pouvoir... charge-bac si jamais c'était une arnaque. Et après, je me rends compte que c'est trop bien quand, en l'espace d'une semaine, j'ai plus appris que trois ans d'entreprise. Et qu'est-ce qui se passe après

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:15:08

T'en suis d'autres, plein encore d'autres, encore d'autres, chez tout le monde, tu prends tout ce qui passe. C'est comme quelqu'un qui découvre un type de film qu'il aime bien, après, il prend tous les réalisateurs, tu vois, il s'en fout, il aime ce type de film. Donc, c'est pour ça que c'est important de ne pas voir les autres formateurs comme des concurrents, mais vraiment comme des partenaires. Que tu le veuilles ou pas, tu travailles avec les autres, en fait. Et chacun apporte les élèves mutuellement.

SPEAKER_01 1:15:30

Et tout ça, donc cette vente de tous tes produits et tout, tu es sur un chiffre d'affaires de combien à l'année, si tu es ok d'en parler, tu as le droit de me dire non, mais d'avoir juste

SPEAKER_00 1:15:41

un ordre d'idée. Oui, donc aujourd'hui, en fait, ça a été une croissance très lente, parce que le SEO, malheureusement, c'est très lent, mais ça a été une croissance constante depuis le lancement. Il y a eu, pendant le Covid, un pic, mais après, ça a été un peu corrigé, mais Si tu veux, ça fait une petite croissance tranquille. Le SEO, il ne faut vraiment pas être pressé. Tu vois, genre, ça va monter, ça prendra le temps qu'il faut, mais tu vas tranquillement monter, voilà. Donc, au début, bon, je gagnais des clopinettes, puis après, petit à petit, ça a monté. Aujourd'hui, je peux en vivre tranquillement. Je te dis, j'ai accompagné plusieurs milliers d'élèves. Donc, c'est une activité qui marche bien. Et surtout, moi, le plus important, c'est que ça me dégage du temps, tu vois. C'est ça qui est le plus important, c'est que ça te permet après de faire des projets que tu aimes sans y passer... 12 heures par jour moi typiquement les 2-3 dernières années j'ai beaucoup passé de temps avec mes enfants ça c'est incroyable pour moi c'est le plus beau revenu du monde de pouvoir aller jouer au ballon après l'école dans le parc avec ton fils ou de pouvoir faire des activités le mercredi ou même le week-end pour moi c'est tout ce que j'espérais de cette activité après évidemment si tu fais plus d'argent derrière c'est cool parce que tu peux investir plus tu peux recruter des gens, tu peux recruter des je travaille avec des entrepreneurs qui eux par exemple recrutent toutes les semaines ils ont une nouvelle personne qui rejoint l'équipe moi j'essaie vraiment de rester solo parce que je veux pouvoir avoir le maximum de liberté possible je veux pas me lever le matin et me dire aujourd'hui je vais faire que du management même si je sais le faire j'ai pas envie de le faire donc voilà c'est une activité qui est tranquillement en croissance

SPEAKER_01 1:17:21

t'as bien raison du truc solo ça me fait rire parce que là ces derniers mois j'ai enregistré pas mal d'interviews comme ce qu'on est en train de faire et il y en a notamment qui avaient des équipes et des trucs et qui me disent une fois que la caméra est coupée donc on parle toujours un peu et puis ils me disent conseil que je ne pouvais pas te dire en caméra mais n'embauche pas reste seul c'est trop bien pour développer ton business pour l'aspect business et pro c'est trop bien mais c'était plus j'ai perdu ma liberté en embauchant donc si c'est la liberté qui est importante pour toi n'embauche pas je te fais passer le

SPEAKER_00 1:17:56

conseil Et en fait, un truc aussi, j'avais une équipe à un moment, tu vois, de 4-5 personnes, ça te met une pression financière énorme. T'es obligé chaque mois de performer. Il faut payer tout le monde après, tu vois. Et toi, tu te payes en dernier. Si tu te payes, il faut que t'aies négatif. Donc, non seulement tu perds ta liberté, mais surtout, t'as une pression financière sur les épaules que t'as pas besoin en vrai, tu vois. Moi, le matin, j'aime bien me lever et me dire aujourd'hui, je peux travailler sur le contenu que je veux. Mon calendrier est vide et j'ai juste à écrire sur les sujets qui m'intéressent et c'est super ma journée sera très bien comme ça tu vois et je veux que ça reste comme ça pas de management de call ou je sais pas quoi des problèmes à résoudre machin il s'est embrouillé avec truc il faut résoudre non non non pas d'humains que des robots non non tu peux travailler avec des humains tu vois c'est ce que je fais avec les professeurs natifs mais ils s'autogèrent quelque part si tu veux ils ont pas besoin de moi quelque part ça c'est le point important c'est que t'es pas le goulot d'étranglement dont tout le monde dépend et si t'as pas si t'as pas tranché à la fin de la journée, les choses n'avancent pas. Tu veux des choses qui avancent toutes seules sans

SPEAKER_01 1:19:01

toi. Et tu disais précédemment aussi que tu avais eu un gros... que le Covid t'avait amené beaucoup de gens qui avaient plus de temps à occuper et qui du coup vont voulu apprendre le chinois. Là, le Covid s'est terminé. Est-ce que ça a été très significatif, l'arrêt de... Est-ce que tu as vu une chute après dans tes visites

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 1:19:24

Ça s'est passé comment

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:19:26

Ouais, j'ai enregistré très... Au cours des dix dernières années, il y a une année de chute, ouais. Une année de chute. C'était en 2022, exactement. Alors, il y a eu plusieurs raisons. Pas que le Covid. Effectivement, il y avait le Covid. Le Covid, c'était parce que la Chine était fermée au monde depuis trois ans, alors que tous les autres pays étaient ouverts. Donc, t'avais des étudiants qui apprenaient le chinois depuis trois ans, dans l'espoir de partir enfin faire leur échange. Et là, on leur annonce pour la troisième année de suite que la Chine est fermée et qu'en plus, ça part en complète sucette. Enfin, je vais pas revenir sur ces événements-là, mais tu tu prends n'importe quel article sur la Chine en 2022, tu vas voir, ça ne se passait pas bien. Donc, ce qui se passait, c'est que beaucoup de gens avaient abandonné leur projet et je les comprends, tu vois. Donc, il y a eu ça. Il y a eu le fait que j'ai déménagé aussi cette année-là. Donc, je suis passé de la Chine vers la France, ce qui m'a engendré beaucoup de paperasse, d'administration, des trucs pas super utiles, mais bon, il faut le faire, tu vois. Ce n'était pas ma passion de faire des... Enfin, il faut tout refaire, tu vois. Par exemple, les impôts, la CEPAM, la Sécu, il faut inscrire les enfants aux écoles, il faut trouver un logement. Il faut tout refaire. Donc, ça m'a pris du temps. C'était long. Et pour rien arranger, fin de l'année, t'as eu guerre en Ukraine, je crois. Prix de l'électricité qui part en sucette. Inflation de malades. Les gens étaient en stress total. Pas du tout une bonne ambiance. Viens, on se forme. On apprend des langues. Ça va être cool. Viens, on remplit le frigo pour l'hiver. On sait jamais, tu vois. C'est

SPEAKER_01 1:20:49

plutôt

SPEAKER_00 1:20:52

ça. On achète plein de PQ. Grosse année de merde. C'est la seule année de baisse que j'ai eu, honnêtement. Après, c'est repris. C'est Dès que la chaîne a réouvert,

SPEAKER_01 1:21:00

c'est

SPEAKER_00 1:21:00

reparti. Ah bah, trop

SPEAKER_01 1:21:00

bien. Et je rencontre pas mal, moi, d'entrepreneurs, de créateurs de contenu, tout ça. Il y en a beaucoup qui ont une audience ou qui, des fois, ont du mal même à créer l'audience. Et ceux qui ont l'audience, ils ne savent pas trop la monétiser, tu vois, ou ils le font moins bien. Toi, ça a l'air parfaitement OK. Comment tu as réussi

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 1:21:21

Enfin, quels sont, selon toi, tes forces ou tes éléments de succès, tu vois, dans cette aventure

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 1:21:27

qu'est-ce qui a fait que toi t'y arrives alors qu'il y en a d'autres qui ne sont pas arrivés

SPEAKER_00 1:21:34

il faut tout relativiser quand tu dis moi j'y arrive il y a toujours plus gros que soi t'inquiète pas complètement mais t'arrives à en vivre

SPEAKER_01 1:21:43

t'as le temps que tu veux de la liberté que tu veux t'as le mode de vie qui a l'air d'être ok avec ce que tu voulais il y en a qui n'arrivent pas encore à faire ça le faire en job à plein temps enfin en job unique je veux dire

SPEAKER_00 1:21:55

qu'est-ce que toi a fait que tu as réussi En fait, le concept clé qui est derrière ta question, c'est qu'il faut comprendre que dans cette industrie, donc la creator economy, les gens qui créent sur le web, tu as trois gros types de contenus à créer qui sont complètement différents. Il va falloir que tu sois bon dans au moins deux. Idéalement trois. Alors les trois, c'est rare, mais c'est les stars. Mais idéalement deux, c'est-à-dire le contenu gratuit qui va te permettre de te faire découvrir. Tu as le contenu payant qui va te permettre d'en vivre. Et surtout, tu as le contenu que presque personne ne fait attention, mais qui est aussi important que les autres. C'est le contenu privé. qui te permet de créer du lien avec ton audience. Ça, par exemple, les YouTubers, ils sont complètement nuls là-dedans. D'ailleurs, ils commencent à le comprendre un peu, tu vois. On commence à avoir des YouTubers qui sont énormes, qui ont des communautés de plusieurs millions de personnes, mais qui, des fois, galèrent à générer des sous, à commencer à créer des lives, tu vois, par exemple. Parce qu'ils ont compris que 100 personnes en live devant toi, ça vaut beaucoup plus que, par exemple, 10 000 abonnés fantômes sur YouTube, tu vois. Donc, ils commencent à créer du contenu privé qui te permet de créer du lien avec l'audience. Moi, j'ai été bon sur deux Le troisième, je ne me considère pas bon honnêtement. Le contenu gratuit, c'est-à-dire qui te permet de te faire découvrir, à part le SEO, où effectivement, ça marche bien. On ne peut pas dire que sur YouTube, je suis un créateur très connu. Ça va changer peut-être, on ne sait pas. Mais en tout cas, ce n'est pas du tout ma force. Moi, j'ai été vraiment bon sur contenu payant. Évidemment, si tu es formateur, il faut que tu sois un bon pédagogue. Ça, tu n'as pas le choix. Mais bon, si tu veux devenir professionnel, c'est qu'a priori, tu l'as déjà. Et surtout, contenu privé. Il ne faut pas le négliger, celui-là. Je sais que c'est celui qu'on voit le moins, parce qu'on ne le voit pas. Il est privé. C'est par mail ou par WhatsApp. WhatsApp, ou il y en a qui font Telegram aussi. Prends le canal que tu veux, mais en tout cas, fais attention à ce que les gens créent du lien avec toi. Et ça, ça passe par un contenu privé, forcément. C'est-à-dire du contenu qui va apporter beaucoup de valeur, mais à très peu de personnes. Là où le contenu gratuit, tu vas apporter peu de valeur, ou pas beaucoup, mais à beaucoup, beaucoup, beaucoup, beaucoup de gens. Typiquement les Youtubers. C'est pour ça que souvent, on a l'impression, on voit des Youtubers qui ont genre 300 000 abonnés, ils font une vidéo, ils font« je galère, faites des dons sur Tipeee», tout ça. Toi, t'es créateur tu survis avec une audience de 3000 personnes tu te dis mais comment tu peux mendier sur Tipeee alors que t'as 300 000 abonnés mais t'es un malade bah en fait c'est parce qu'il a pas le contenu privé et lui il en manque un aussi tu vois c'est juste que vous avez pas le même qui vous manque mais tu vois il faut que tu sois bon dans les trois si t'arrives à être bon dans les trois voilà t'es une star il y en a très peu qui arrivent à être bon dans les trois je reconnais quasiment pas

SPEAKER_01 1:24:20

j'adore cette vision des trois contenus gratuits privés payants je l'avais jamais pensé comme ça merci et je te par contre un peu sévère en disant que tu es nul dans le gratuit. 80 000 visiteurs mensuels sur un

SPEAKER_00 1:24:35

blog, tu n'es pas nul dans du gratuit. Après, il faut se méfier des stats. Déjà, le SEO, c'est assez ingrat. Les gens ne voient pas les stats. Tu as beau avoir le plus beau site, le plus visible du monde, les gens ne le savent pas. Sauf les référenceurs SEO qui veulent te spammer de backlinks, mais eux, ce ne sont pas tes potes. Donc, il faut te méfier de ça. Et puis surtout, il faut te méfier de la qualité du trafic. Tu as des mots-clés qui te rapportent beaucoup. Là, actuellement, je crois que je suis premier sur le mot horoscope chinois ou un truc comme ça. Ça n'a aucun intérêt, d'accord

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:25:01

Alors oui, ça me rapporte 5000 visites par jour juste sur ce mot-clé-là. Mais c'est du contenu de merde. Enfin, c'est du trafic de merde, clairement. Je préférais même pas être dessus. Et même, je me suis posé la question est-ce que je supprimerais pas cet article ou pas

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:25:13

Parce que c'est pas du bon trafic, en fait. Donc, il faut aussi te poser la question est-ce que c'est les bonnes personnes qui sont visées

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:25:20

Et le SEO, c'est assez ingrat comme façon de travailler. Tu travailles tout le temps dans le noir. Des fois, t'es premier, t'sais pas pourquoi. Après, il te repasse dernier, tu sais toujours pas pourquoi ça dépend aussi des autres et puis t'as des pics des fois par saison tu sais pas non plus pourquoi, si t'es pas premier dans le pic c'est chiant, après tu repasses premier mais le pic c'est terminé si j'avais été premier à ce moment là ça aurait été mieux donc ne misez pas tout sur le SEO c'est très ingrat comme façon de travailler même si effectivement quand ça marche bon bah ça tourne tout seul, t'as plus rien à faire c'est

SPEAKER_01 1:25:55

automatique le truc c'est fantastique quand on crée du contenu sur internet je trouve qu'il y a toujours un moment où on doute, enfin c'est plus même quand on fait de l'entrepreneuriat, il y a des grosses phases de doute. Toi, est-ce qu'il y a un moment où t'en as eu marre, t'as eu envie de jeter l'ordi, tu dis j'arrête chinois tips, c'est bon ça me saoule, à part la phase du début de traverser du désert, tu vois, mais un moment où ça marche, tu vois, et où c'est ton métier, ça va, tu arrives en vie, mais genre ça

SPEAKER_00 1:26:25

te saoule. Est-ce que t'as eu un moment comme ça

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:26:26

Tu t'imagines bien qu'il n'y a pas eu tout que... Ce n'était pas toujours tout rose. En fait, moi, les phases que j'ai eues, c'est au début, donc traverser du désert. Là, tu n'as pas le choix, tu dois être déterminé. Tu dois être prêt à mourir pour ton truc. Tu dois être... Vraiment, il faut aller... Il faut que ça fasse mal, tu vois. Il faut que ça fasse mal. J'ai eu des moments durs, mais j'étais super motivé à cette époque. Ensuite, j'ai eu la chance du Covid qui m'a propulsé incroyablement. Là, j'ai travaillé comme un dératé tous les jours... pour créer justement l'école pour les élèves qui arrivaient tous les jours. Et il y a eu la phase post-Covid où là, j'ai fait, bon, là, il me faut des vacances. Ça fait cinq ans que je bosse tous les jours, sans week-end, sans nuit même pendant un an à cause des enfants. Je n'ai fait que bosser. En plus, c'était le confinement. Je travaillais dans une chambre d'hôtel. Je ne pouvais pas sortir. Il me faut des vacances. Donc, je me suis pris des vacances. Un gros break, tu vois, genre de six mois. C'était 2022, tu vois. Justement, c'était l'année où... tout s'est un peu pété la figure. Mais au moins, j'ai pris mon break. Et ça m'a fait un grand bien de pouvoir enfin respirer. Et l'avantage du SEO, c'est que même quand tu es en break, ça continue d'arriver, en fait. Tu n'es pas à zéro, si tu veux. Mais effectivement, si tu es plus actif et que tu ne fais plus de nouveaux contenus ou quoi, à un moment, les gens vont comprendre que tu n'es plus là. Mais bon, j'étais en break, en tout cas. Et après, je suis revenu petit à petit. J'ai repris goût à la création. Il faut essayer de ne pas perdre goût à la création. C'est ça qui est important. Il faut essayer de garder la curiosité de toujours se dire qu'il y a des trucs à apprendre dans ta thématique. Même si tu y es depuis 10 ans, tu as encore des trucs à apprendre. Et tu t'y remets petit à petit et tu essaies de faire un style de vie qui te plaît. Il ne faut pas passer 14 heures par jour et puis burn out pendant 3 mois après. Donc, essaye de travailler l'équilibre. Moi, aujourd'hui, j'ai suivi l'interview que tu avais faite avec, je ne sais plus comment elle s'appelle, la fille qui fait de l'affiliation, qui disait qu'elle avait un lifestyle de mamie. Ça m'avait marqué parce que... Ah, c'est Nina. Nina Arvo. Voilà. ça m'a fait marrer parce que mon épouse me dit souvent mais toi t'es un retraité en fait t'as un style de vie de retraité quoi tu travailles le matin tu fais tes petites courses au marché tu vas chercher les enfants vous allez jouer au parc t'es tout le temps avec des retraités en fait je dis bah ouais carrément mais je trouve que les retraités ils ont le meilleur lifestyle du monde c'est la vie c'est la vie de rêve c'est trop bien et retraité veut pas dire inactif ça veut dire que je suis genre tu gères ton temps comme tu veux c'était trop bien moi j'ai cette idée là de voilà je travaille le matin ma création l'après-midi je fais d'autres trucs et puis le soir je m'occupe de mes enfants

SPEAKER_01 1:28:55

ok

SPEAKER_00 1:28:55

Nina l'a même dit, j'avais oublié. C'est que l'enregistrer il y a

SPEAKER_01 1:28:59

plusieurs mois, j'avais oublié. Trop bien. Merci beaucoup. J'aime bien terminer ces échanges. J'ai cinq questions-réponses. Du coup, tu les as peut-être déjà connues. Tu es familier avec le principe, je veux dire, tu as déjà écouté des

SPEAKER_00 1:29:14

épisodes. J'ai écouté quelques épisodes. Je t'avais découvert avec celui sur Stan à l'époque. Mais je ne me souviens plus des questions parce que c'était il y a

SPEAKER_01 1:29:23

longtemps. Ce ne sont pas les mêmes questions pour tout le monde. mais l'idée, c'est juste que je te pose 5 questions, tu y réponds vite. Genre, un mot ou une phrase, c'est pas de s'étendre, c'est juste, voilà. Et il n'y a pas de piège. T'as le droit de dire Joker, ceci dit, mais il n'y a pas de piège. D'accord. Alors, première question. Tu as déjà un peu répondu, mais est-ce que le chinois est la langue la plus difficile du monde

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_01 1:29:43

Alors, plus difficile, je ne sais pas, il faudrait apprendre toutes les langues, mais en tout cas, la plus fun. Ok. Quel est le meilleur moyen de trouver une

SPEAKER_00 1:29:50

idée de business aujourd'hui

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:29:54

De mon expérience, c'est arrête de chercher une idée, prends la moins pire idée de ta liste, fais-la, et là, tu vas avoir des bonnes

SPEAKER_01 1:30:03

idées. Ok, j'adore. Troisième question, quel est le meilleur endroit pour construire son audience

SPEAKER_00 1:30:08

aujourd'hui

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:30:10

J'aime pas dire ça, mais je pense que c'est les réseaux jeunes, TikTok, Instagram, je sais plus c'est quoi les autres, Snapchat peut-être

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:30:19

Les réseaux jeunes. J'aimerais te dire le blog, les livres et tout, mais non. Aujourd'hui, si tu veux aller le plus vite, je pense que c'est ça.

SPEAKER_01 1:30:25

OK. Quatrième question. Combien de temps faut-il vraiment pour parler

SPEAKER_00 1:30:31

chinois

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:30:32

En vrai, tu prends un cours, tu sais dire une phrase, tu parles chinois techniquement. Après, si c'est te débrouiller au quotidien, je dirais, il faut au moins faire 3-4 mois où tous les jours, tu travailles un petit peu. Mais le plus important, c'est la pratique. Il y a des gens qui arrivent à jouer au piano tout de suite parce qu'ils connaissent 3 accords et puis ils ont appris un morceau par cœur. Tu les entends jouer, tu dis« Waouh

UNKNOWN 0:23

!

SPEAKER_00 1:30:50

» Mais tu joues depuis au moins 3 ans, toi

UNKNOWN 0:23

!

SPEAKER_00 1:30:53

Et en fait, le mec, il a juste suivi un tuto sur YouTube la veille tu sais donc voilà faudrait définir c'est quoi le niveau que tu veux et qu'est-ce que tu veux être capable de faire et tout mais techniquement tu peux parler très vite surtout que le chinois c'est pas une langue compliquée à l'oral vraiment tu parles comme un robot quoi moi manger poisson demain

SPEAKER_01 1:31:14

et c'est bon quoi les gens ils comprennent et dernière question est-ce que le SEO est encore une opportunité en 2026

SPEAKER_00 1:31:20

bah oui je sais que beaucoup de gens disent le SEO est mort tu sais moi ça fait 10 ans j'entends le SEO est mort le blog est mort oui Les newsletters, c'est foutu, il faut arrêter, c'est fini. Ça n'a jamais cessé d'augmenter depuis 10 ans pour moi. Je ne peux pas te dire que c'est mort, au contraire. Par contre, est-ce que c'est le plus fun à faire

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:31:36

Non, clairement, c'est chiant. Le SEO, c'est du grind. Mais oui, il y aura toujours des gens. En fait, tant qu'il y aura des gens qui font des recherches sur Internet, il y aura du SEO. Après, peut-être que ça va bouger. Peut-être que ce n'est plus Google qui sera premier demain, ce sera peut-être, je ne sais pas, JPT, je n'en sais rien. Mais en tout cas, il y aura toujours des gens qui font des recherches. YouTube est un moteur de recherche, par exemple. Donc, tant que il y

SPEAKER_01 1:31:58

aura de la recherche, il y aura du SEO. Ok. Merci beaucoup, Alex. Si on veut te retrouver et te contacter, par où est-ce qu'on passe

UNKNOWN 0:23

?

SPEAKER_00 1:32:06

Tu passes par mon site, c'est le plus simple, chinois-tips, et tu as l'adresse écrite dans le menu,

SPEAKER_01 1:32:13

je crois. Je mettrai les liens dans la description. Merci d'avoir joué le jeu, d'avoir pris le temps de venir me rencontrer. Je suis ravi en tout cas de t'avoir eu. Et à bientôt. Merci à toi. A toi, Paul.

UNKNOWN 1:32:28

Salut.